成人学渣练琴笔记

Tuetoo

周末没有练琴，周六晚上的重奏课K525，我依旧表现糟糕。课前琴行课满，佛脚没抱上。拿的三提谱，觉得简单，第一二三乐章，自己课下练习时间三周加起来应该都不到一小时。很惭愧。感觉还是水平太糟糕，其他人感觉拿着三提谱即使直接视奏都能正常跟上。我课上经常跟着跟着就跟丢了，特别是到其他声部突然一下强了，我经常就被突然吓丢了，然后找不回来。想想原因，除了心里素质差以外，应该是对总谱太不熟悉，只看自己分谱，耳朵顾不上听其他人的。反正问题一堆。
K525排完三个乐章之后，就不排第四乐章。这周换了新曲子，大提选的海顿皇帝的第二乐章，好像是德国国歌那个旋律。这次其他三个小提琴，都有自己的事，大家都想拉二提或三提。我自己其实是想拉一提的，一提由一段需要跳弓，我想正好借此机会练习下，但由老师分配。我分到二提，有点小忧伤。不过仔细想想，也正常。我上一次表现这么差，怎么会给我分一提。还是认真对待吧，如果想要拉一提，就自己努力，等到表现稳定了，自然有机会。
昨天去琴行大概练习了三小时不到，因为自己有点事，提前走了。我需要更精确的计划每天的练琴时间，把重奏内容纳入每天练琴计划里面。不能再像之前排练一样，每天自己课上内容拉得精疲力竭了，才拉个几分钟，或者没时间就直接不拉了。
基本功和音阶部分，我不愿意压缩时间，但要有效控制，不能因为自己效率地下而拖长时间。一个小时专心练习。
练习曲部分，因为几次回课老师没有听，一直在拉老的内容，虽然问题没都解决好，但想办法集中注意力，压一点时间。两首控制在1小时以内，如果可以40分钟。
A小调，我昨天就粗粗练习了一遍。把速度降到66，还在考虑是否继续降。这个非常花时间。老师指出来的地方，拉到的时候，需要单独改。比如相邻把位相邻弦换把，一定要真正换了把，而不能再用手指去够。tr带16分音符要稳住。带点的地方，可以的话用上跳弓，长音必须要揉弦。弓断的使用。这些都是前两个乐章的问题。第三乐章，我还都只是凭感觉拉下，保持熟悉度。A小调控制在1小时内吧。
皇帝。昨天把谱子打印出来，试着拉了下，挺简单的。就是第三还是第四变奏那个地方，节奏和重音是相反的，我老卡不住。目前的情况上合奏课，肯定跟不上。之后练习主要解决下这个问题。
以上所有，都要注意音准，音准，音准。
今天我依然有点事情，练琴时间应该也不会多。这种情况更要集中注意力，尽量有效的使用有限的练琴时间。

Tuetoo

昨天去琴行练习了两个多小时，有点事，时间很紧。
基本功+音阶，1小时
手指训练+练习曲（三行），手指训练放弃了4音和8音练习，直接16个音一弓，最后32音。不知道为了压缩时间，这样是否正确，一上来16个音，其实不太能拉下来，要适应下。32音单独拉了4-6行。克莱采儿第三课只练了4-6行。一共40分钟。
A小调，粗粗过一遍，几个注意地方遇到的时候单独练了下，一二乐章用60的速度慢练，第三乐章因为还是自己靠感觉，时间紧就用了80速度过一遍。30分钟不到
皇帝，过一遍，节奏52，三四变奏的地方，节奏还是卡不准。
今天希望可以多练习一些。

Tuetoo

昨天循例练琴，换了新弓后第一天练琴，不太专心。练琴的时候，没想着练习的内容，之前出现的问题和注意事项，关注点老在弓子上，各种试，然后时间哗哗地流走，效果不是特别理想。比较不太认真的是音阶和练习曲，大概各用了一个小时。
A小调，第一二乐章，60速度，第三乐章，72速度。总共才拉两遍，用了一个多小时，曲子挺花时间的。
皇帝，今天也练了一个多小时，速度52。主要还是三四变奏节拍上的问题（音准问题还顾不上）。比昨天略好一点点。单独对着节拍器练习，如果节拍都卡不住，合奏起来肯定是跟不上的。这次要在上课前，至少自己练习的时候，把节拍弄清楚了。这首曲子之前没听过，据说是德国国歌旋律，B站搜了下示范也不是很多，而且只有重奏整体的，找不到二提单独的。现在旋律片段比较熟悉了，但是变奏还是陌生。想听听范例也不行，只能自己卡一卡。
希望今天还可以尽兴练琴。

Tuetoo

今天单位有事，中午没法去练琴。晚上五点多才过去，以为可以至少练习到琴行下班时间，结果也就1个小时多，他们就满房了，我又无耐离开。。。练习了音阶和史拉狄克，其他都没来得及。明天就上课了。真是。。。
我感觉不少学生不是上课也是在练琴，大概我去得多了，他们现在总是先轰我，烦躁。。。

18079164090

Tuetoo 发表于 2021-7-14 10:35
在学琴方面，我真的是一个渣渣。您想象一下，我成人以后从2018年重新开始学琴，到现在已经三年半多的时间 ...

换老师。
有的老师很水的，忽悠你的钱。
我也是找了很多个老师，不断尝试之后才找到一个好老师

18079164090

18079164090 发表于 2021-7-23 22:19
换老师。
有的老师很水的，忽悠你的钱。
我也是找了很多个老师，不断尝试之后才找到一个好老师

果断换老师，多交的学费不要了

18079164090

洱冬 发表于 2021-7-14 09:20
那叫做“撒娇”，用粤语就是“咋嗲”，小朋友和老人家比较惯用，要的是别人安抚，也就是您现在做的。{:1_ ...

没觉得这种撒娇可爱

Tuetoo

上周五回课，所有内容继续练习。
1. 音阶部分，我自己练习的时候，主练一音一弓，但是连弓也练习了，老师说我一音一弓还可以，连弓后音准堪忧。琶音只听了减七属七（这个名字我其实根本不知道什么意思，只是听老师这么叫），依旧一音一弓可以，四音一弓就不能听。自己感觉我一音一弓其实也是靠运气，回课没有App，我都不知道自己拉的是什么。继续练习
2. 史拉狄克和克莱采儿依旧没听，继续练习。
3. A小调，同样听了第一第二乐章。上次指出的问题，我这周着重练习了下，自己感觉比之前好，可是一回课，老师听了还是问题很大。另外，音准又给我抠出了好多细节问题。还是要慢练，很慢的练。比我自己想象的要更慢。这周练习的时候即使不满篇过，也要把问题音准单独挑出来慢练。
这周因为换了弓，老师让我试了下控制跳弓。我之前学过跳弓，但水平有限，很少用到。这次单独拉空弦，被老师拎出了很大的问题。我发力点完全错误，一直在用大臂，然而老师要求的是，手腕手指发力，小臂辅助发力。特别糟糕，这周着重练习下跳弓姿势。
周六晚上上了合奏课，海顿皇帝第二乐章，不知是否老师有意安排， 我又拿到了最简单的二提谱子。虽然练了，但依旧会出状况，我总感觉整个合奏，就只有我的音是从来不在线，从头跑到尾，老师已经放弃纠正我的音准了。节奏上，第三变奏的切分音，我之前特地练习了下，结果还是出错了好几次。我练习的时候是听着节拍器数的拍子，合奏的时候没有节拍器，节奏不是特别明细，我就混乱了。自己以为跟着拍子，但好像还是慢了。老师纠正以后，情况有所改善。
周日休息没练琴。
周一照例去练了下。跳弓姿势我努力改正，现在完全不想着能跳起来，就是让大臂不动，右手放松拉分弓重音，貌似离跳弓还有很长的路要走。
音阶、练习曲照旧。音阶不知道什么时候，才能把连弓音准问题解决了。练习曲现在时间有所压缩，因为每节课都没机会拉给老师听，自己也不知道问题的关键。有点不知所措。
A小调第一二乐章，几个音准灾难区单独挑出来练习，足够慢的时候，好像可以拉准了。但是放在曲子里，就是灾难。。。曲子还是很花时间的，今天就只练了一遍。
这周合奏课不知道为什么要回去拉K525第一乐章，今天过了一遍皇帝第三乐章，二提很简单，就是休止符太多了，到时候不知道合奏时会不会再出现数拍子跟不上。分别拉了一遍第二第三乐章和K525第一乐章。到最后了，比较粗糙地拉的。

也奇89

看了这位同学的学琴日记，感觉不像是成年人学琴，倒像是想走专业路的琴童。
如果音准都还存在明显问题，就该全力以赴解决音准问题，在音准听力（相对音准听力）没有问题的前提下，先把一把位基本手型框架固定好，耳朵不是特别好就多找示范音频视频反复听看，模仿是最好的老师，怎么又扯到什么换把，音乐性，合奏课上去了？您是走和跑和飞都同时学习吗？

zgzjhzzc

        楼上也奇老师的点评直指要害。
        楼主的笔记虽然写得琐屑、但极具耐心，由衷称许。一般公之于众的笔记，除了主观宣泄、心路纪实外，多多少少总还有些希望交流切磋和抛砖引玉，渴求点拨指引，或者作为他山之石为他人所借鉴的种种善意吧？
        也给楼主几点建议：一、没有固定练琴时间和空间，是习琴者之大忌，如经济条件允许，不要与他人屈居一室，咬咬牙，自己另租门窗可以密闭、隔音马马虎虎的独立居住空间。二、与其带着蹩脚的音准和节奏，在a小调、克莱采尔等方面兜兜转转找不到北，不如索性推倒重来，从空弦、音阶、分解和弦等等最基础的基础起步，重走一回长征之路，一个月不行三个月，三个月不行半年，直至满足自己的耳朵、“混过”老师的耳朵再攀高骛远。三、一日为师，终身感恩。所谓感恩，除了老师具有鲁智深醉打蒋门神那种拳拳击中要害的痛快利索之外，还应该具有敏锐、科学、准确、细腻、因人而异、和风细雨之类的为人师表的点点滴滴。如果没有，不如早日另请高明。三点拙见，仅供参考。

Tuetoo

也奇89 发表于 2021-7-26 23:05
看了这位同学的学琴日记，感觉不像是成年人学琴，倒像是想走专业路的琴童。
如果音准都还存在明显问题，就 ...

音准问题一直在想办法解决，音阶练习几乎一直是我练琴的重点，但好像我没有办法把音阶训练成果平移到练习曲或者曲子里。把位框架这个，我也发现是造成音不准的一个原因，现在也在努力练习。跟着这个老师以后，我又从新回去拉赫利美利，拉过很长一段时间赫利美利一把到七把固定把位练习。当时比较明显的是，每个把位，每周有练习，给老师回课会准。但没有练习，老师突然抽查，就不准。后来为了防止老师抽查，我每天每个把位都会练习。后来老师抽查基本过关了以后（七把不是很稳），才开始练换把。刚开始的时候，即使练习换把，我还是会把每个把位固定都做练习，后来实在是因为旧的内容加新的内容太多了，练不完，以前的就没有练。我还有个问题比较明显，就是像别人每个把位过了，就能把框架搭起来。我好像不太可以。我必须练习，只要一段时间没有练习相关内容，再拉，都有很大的问题。
参加合奏课也是先问过老师的意见，老师觉得合奏训练可以加强我对节奏的把握。

Tuetoo

zgzjhzzc 发表于 2021-7-27 09:44
楼上也奇老师的点评直指要害。
        楼主的笔记虽然写得琐屑、但极具耐心，由衷称许。一般公之 ...

是这样，我成人以后，因为在琴行学，跟过不少老师。在跟每个老师之前，我都会说清楚，我希望重视基本功，因为我原本资质就不好。我不介意从最基础的学起。赫利美利，开赛是我小时候学就用的教材。成人以后，至少又回去学了2-3次。第一个老师，跟学了半年，用的就是赫利美利+开赛，开赛练了小半本，然后老师让把开赛换成克莱采儿。这个时候老师去了其他城市，换了一个老师。这个老师让我从克莱采儿换回开赛，学了几节课让我音阶从赫利美利换卡尔弗莱什。这个老师跟了几节课，她太忙了。琴行又给我换了一个老师。这个老师我跟的比较久，她是留学回来的，特别放飞自我。开始的时候我跟她用的赫利美利+开赛，几节课以后，她让我把音阶换成卡尔弗莱什，开赛继续练，又练了小半本，中间跳过一些曲子，然后让我把开赛换马扎斯，然后马扎斯也不是让我从头学，经常翻到哪里久让我拉哪里。疫情以后，她有其他安排不在琴行教课了，我换成现在这个老师。第一节课，我拉马扎斯内容，被他指了很多问题，他让我再回去练赫利美利+开赛。我欣然接受，因为我想打好基础。练了赫利美利固定把位很长一段时间和部分换把内容，然后让我换的卡尔弗莱什。开赛我基本上把原来书里跳过的内容都拉过了一遍，然后换的克莱采儿。其实我自己还有不少练习曲的教材，像马扎斯，小顿特（简单的那一版），菲奥里洛，才是克莱采儿，也问过老师是不是先循序渐进。但确实是老师直接让我练习的克莱采儿，说是克莱采儿都可以练的到。同时让我进行手指训练（史拉狄克）。我目前音阶和练习曲，都是以很慢的进度进行的，可以说一直都是我练习的重点。我虽然资质不好，技术差，但非常明白小提琴基本功的重要性。所有老师对于成年人的学习似乎不及琴童上心。但自己几乎是逼着老师重视我现有的问题，从基本功上对我加强训练。我自己练琴的时候，在音阶之前会先拉空弦，现在加上10分钟左右听钢琴音。我是愿意推倒重来的，但老师好像也没办法把我作为0基础的学员来带。现在我能做的就是每个练习内容，在我自己感觉都是糊弄的时候，不让轻易放过去。

zgzjhzzc

Tuetoo 发表于 2021-7-27 10:54
是这样，我成人以后，因为在琴行学，跟过不少老师。在跟每个老师之前，我都会说清楚，我希望重视基本功， ...

        感觉到你似乎是一个完美主义者，也感觉到你的音乐开蒙的起点其实并不低，更感觉到你的涉猎、视野、勤奋，在成年习琴者中皆可圈可点。天道酬勤，一分耕耘 一分收获，愿你弦歌不辍，愿你斩获不断，愿你琴艺精进！

Tuetoo

zgzjhzzc 发表于 2021-7-27 11:34
感觉到你似乎是一个完美主义者，也感觉到你的音乐开蒙的起点其实并不低，更感觉到你的涉猎、视野 ...

真不是完美主义者。我清楚我要拉得很好，是不可能的，我自己的要求就是基本合格。我也看过论坛里各位分享自己的学习成果，很多不少都是成人0基础学的，我觉得都很不错。我就是那种上不了台面的。音准是个硬伤。我特别羡慕那些天分好的，琴行有不少其他成人学员，有0基础就能直接五度调音的等等类似。很多学员是因为成人没时间练琴，我觉得他们但凡有空练点琴，都能学得特别好。我属于花了很多时间精力，但没什么成效的。

也奇89

说实话我觉得帖主学琴路子不对。为啥一把位音准还没固定好就开始拉到七把位？为啥音准还存在明显问题就去换把？为啥音准没基本解决就去关注节奏和音乐表现力？为啥一课没过关就拉下一课？眉毛胡子一把抓？还没走稳就学跑？一步一步脚踏实地走不行吗？一个难点基本解决了再进入下一个难点不行吗？换了我，我会拿三个月，每天一小时只用上半弓分弓拉一把位C、G、D大调自然音阶，放着示范音视频跟着拉，一方面练耳朵的音程听力，一方面练手指对音程关系的距离感，形成肌肉记忆。这个问题不得到基本解决，绝不走下一步。如果三个月解决不好，就半年，如果半年还解决不好，就换学键盘乐器。

Tuetoo

也奇89 发表于 2021-7-27 12:50
说实话我觉得帖主学琴路子不对。为啥一把位音准还没固定好就开始拉到七把位？为啥音准还存在明显问题就去换 ...

一把位单独音阶应该还好。我在曲子或者练习曲出现一把位音准的问题，经常是涉及到伸指，或者临时升降号，把其他手指带跑了，自己察觉不到。我现在就在拉G大调音阶，之前拉的D大调。都是一音一弓地慢练，并且用App校音准，确保拉准（这个目前看，可能有点问题，会产生极度依赖，反而不利于我练习音准，准备改变练习方式）。但是我确实耳朵不太行，一把位能拉准，是在先找到首音的情况下，我都需要先找个音。我之前练习固定把位的时候，也是一条音阶练好长时间，一点一点增加把位，按照教材上的编排。并不是一下练习７个把位的。

洱冬

我觉得帖主您学琴既然那样学了，就那样学吧，总会进步。加油！

sunshunoo8

  自学为主, 循序渐进.。音准听不好，就加强练习，。其时，自认为音准不错的，不经专门练习，也是不行的。你可唱。换唱名唱，小二度，二度，三，，，八度。；唱准了，你拉不准，就能听出来了。另外，琴技是硬件，感情[乐感]是软件。唱很重要。我胡乱建议，供参。

上海筝筝妈妈

如果固定把位的音阶和琶音拉准了，后面学换把了应该是三个八度的音阶和琶音。三个八度音阶琶音练习要点，首先要把换把地方标记出来后摘练，然后慢练一音一弓，速度慢但是脑子要快，手指要做到提前做准备，也就是提前一个音到位。比如三指落的同时4指要升好瞄准下面一个音，4指落的同时1指要换好弦了，特别要注重这些细节。在练习曲和小品时也是同理不准的音这样放慢好好练习。成人耳朵如果天生不敏锐可以慢练时借助手机app看具体音准。希望对你有帮助

sunshunoo8

   我自觉唱歌不跑调,对音准还有些自信,[从末当回事]。最近跟伴音,发现，音真是不准这个大问题了。最基本的二度音也不敢叫准。不专门训练，真是不行。我觉得，在学拉琴中，音准的练习是必须的。