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楼主: 方玉钧
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《小提琴考级面面观》

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 楼主| 发表于 2019-8-6 21:08:03 | 显示全部楼层
ic494 发表于 2019-8-6 11:31
这是一条庞大的产业链(或叫利益链)考试组织机构(如音协),书商,培训机构,老师。制造许多的伪学琴者。 ...

是的,我也正是出于正义感才写这篇文章,呼吁考级能走上正确道路。
发表于 2019-8-6 23:27:33 | 显示全部楼层
再次强调,主流是好的。缺点和瑕疵是次要的。不能因噎废食。以偏概全。我们是玩琴的,就谈琴和琴技有关的。不谈我们管不了的东西。

点评

你说的对,主流是好的,学音乐的孩子多了是件好事,对全民整体素质的提高很有帮助。我只是指出现在这种考级容易造成拔苗组长,使孩子学音乐走上歧途,连上音小提琴教授丁芷诺也发文反对这种考级。对考级的弊端提出异  详情 回复 发表于 2019-8-7 12:51
发表于 2019-8-7 01:09:52 | 显示全部楼层
方玉钧 发表于 2019-8-6 21:05
发个链接看看,到底是什么样的水平。不过拉得再差也能通过,这就是现在这种毫无意义的考级。
...

https://b23.tv/av60745877

点评

我看了,九级拉成这样确实不好,但评论过于刻薄,不该打击孩子,这是老师的问题。  详情 回复 发表于 2019-8-7 12:55
发表于 2019-8-7 11:26:50 | 显示全部楼层
方玉钧 发表于 2019-8-6 09:01
可以说现在的考级证书与假文凭相差无几,你不想让孩子考级,我支持。拉小提琴要以基本功为主,音阶、琶音 ...


发表于 2019-8-7 12:49:24 | 显示全部楼层
当医疗,教育关乎国家未来重之又重的事情,却变成一门门获取利益的生意

不止毁的是个人,而是一个国家的未来

点评

就像我文章结尾说的那样“误了一代又一代人。”  详情 回复 发表于 2019-8-7 13:00
 楼主| 发表于 2019-8-7 12:51:52 | 显示全部楼层
jyx52 发表于 2019-8-6 23:27
再次强调,主流是好的。缺点和瑕疵是次要的。不能因噎废食。以偏概全。我们是玩琴的,就谈琴和琴技有关的。 ...

你说的对,主流是好的,学音乐的孩子多了是件好事,对全民整体素质的提高很有帮助。我只是指出现在这种考级容易造成拔苗组长,使孩子学音乐走上歧途,连上音小提琴教授丁芷诺也发文反对这种考级。对考级的弊端提出异议不是不要让孩子学小提琴了,所以不能说是因噎废食。如果能让孩子快乐地学琴,又有规范的考级市场那该多好。作为平民百姓的呼声当然起不了多大作用,但有呼声总比沉默要好,也正因为有这种呼声,现在政府主管部门对考级市场介入管理和整顿了。
 楼主| 发表于 2019-8-7 12:55:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 方玉钧 于 2019-8-7 12:57 编辑

我看了,九级拉成这样确实不好,但评论过于刻薄,不该打击孩子,这是老师的问题。我写这篇文章就是想说,象这样的水平考九级照样能过,故这种考级有害无益。
 楼主| 发表于 2019-8-7 13:00:02 | 显示全部楼层
心比天高2008 发表于 2019-8-7 12:49
当医疗,教育关乎国家未来重之又重的事情,却变成一门门获取利益的生意

不止毁的是个人,而是一个国家的未 ...

就像我文章结尾说的那样“误了一代又一代人。”
发表于 2019-8-7 13:21:12 | 显示全部楼层
方玉钧 发表于 2019-8-7 12:51
你说的对,主流是好的,学音乐的孩子多了是件好事,对全民整体素质的提高很有帮助。我只是指出现在这种考 ...

你我都是老人了。经历应该不少了。这个时间点大谈瑕疵,我认为不适合。原本不欲多说,拉琴的多是聪明人。出发点和目的地未必一致。拉琴谈琴不亦乐乎。

点评

我和你略有不同,你是家长,每个家长看到自己的孩子拉琴在进步都很开心和满足,不用关心考级的瑕疵。我是小提琴老师,每年要带学生参加考级,与考官也有交流,看到有些问题确实令人痛心疾首。例如,有一次一个考十级  详情 回复 发表于 2019-8-7 13:54
 楼主| 发表于 2019-8-7 13:54:22 | 显示全部楼层
jyx52 发表于 2019-8-7 13:21
你我都是老人了。经历应该不少了。这个时间点大谈瑕疵,我认为不适合。原本不欲多说,拉琴的多是聪明人。 ...

我和你略有不同,你是家长,每个家长看到自己的孩子拉琴在进步都很开心和满足,不用关心考级的瑕疵。我是小提琴老师,每年要带学生参加考级,与考官也有交流,看到有些问题确实令人痛心疾首。例如,有一次一个考十级的学生拉完后,考官给通过了,但等学生走了后考官对我说,其实这个学生只有四级的水平,但给个十级的证书也无所谓。还有一个学生缺考,但证书照样发了,而且考级表上居然还有评语,这样就可以不退考级费了。正因为这种瑕疵看得多了,确实觉得这种为了经济利益的考级不利于孩子成长,我才写了这篇文章。当然,人各有志,你认为我是杞人忧天多管闲事也无所谓。
发表于 2019-8-7 18:55:51 | 显示全部楼层
说考级瑕疵必定触犯一些的人利益,站出来说公道话人,必定有人反对。正如我娃的老师说的,不考级只能说自已不考,不能在群里大说特说。
发表于 2019-8-8 09:40:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 ic494 于 2019-8-8 09:41 编辑
方玉钧 发表于 2019-8-7 12:55
我看了,九级拉成这样确实不好,但评论过于刻薄,不该打击孩子,这是老师的问题。我写这篇文章就是想说, ...

我也看过了,像这样拉琴的娃,我见过太多了。也是考八级,九级,十级。左右手姿势都不对,难为孩子了,看着想打人。家长花费不少钱,钱没有了,也就算了,孩子也付出童年时光,结果比不学还坏。
发表于 2019-8-8 10:17:44 | 显示全部楼层
方玉钧 发表于 2019-8-7 12:55
我看了,九级拉成这样确实不好,但评论过于刻薄,不该打击孩子,这是老师的问题。我写这篇文章就是想说, ...

是的,有个评论让妈妈把这个视频删了,不要让孩子受到打击。就是觉得这样的老师真该打。
发表于 2019-8-8 12:04:27 | 显示全部楼层
10年前超超曾经参加过中国音协的考级拿了个六级优秀,在那个考场里大家准备时我扫视了一遍,即使考更高级别的也没有见到有拉得好一点的。我曾经见过一个过了10级的孩子拉得梁祝主题几乎听不出是梁祝,说明考级不严谨的地方确实很多。但从孩子的角度来看,考级也并非一无是处。对于日日埋头苦练的孩子们来说,考级对于他们是一个出口一个检验,只是家长要知道正确的检验标准,凡是考级拿不了优秀的,基本都算是拉得不怎么样的。而即使拿到了优秀,拉得也未必就多么好,只能说还过得去。

点评

是的,考级的级别不能反映学生的实际水平,故不要把考级看得太重要。考级唯一的好处是,目前学生的学习压力很重,平时没时间拉琴,考级可迫使学生多练琴去迎考。  详情 回复 发表于 2019-8-16 14:47
发表于 2019-8-8 13:32:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 ic494 于 2019-8-8 13:33 编辑

如果正而八经让孩子在上面拉5分钟以上,我觉得还可以接受。不少是拉1分钟就下去,考试也通过了。孩子们都莫名其妙。严格按要求,音阶,练习曲,外国歌,中国歌,一项目都不能少,让孩子们拉完,都给评语和建议。如做到这样,考级就有意义。

点评

看来你对考级也很了解,使得有些老师教琴也投机取巧,一年就教考级不到一分钟的内容,所以看似级别很高,其实是空中楼阁,摇摇欲坠,华而不实。  详情 回复 发表于 2019-8-16 14:52
发表于 2019-8-16 09:36:22 | 显示全部楼层
如果没有弄清楚 为个什么,这就麻烦了。 耽误了孩子的童年、浪费了金钱,每个孩子都有潜力,需要家长、老师认真的雕琢,也不是非要和谁谁比个高底,做最好的自己

点评

你说得对,家长不要因级别去攀比,让孩子踏踏实实学琴才是正路。  详情 回复 发表于 2019-8-16 14:54
 楼主| 发表于 2019-8-16 14:47:47 | 显示全部楼层
西风古道瘦马 发表于 2019-8-8 12:04
10年前超超曾经参加过中国音协的考级拿了个六级优秀,在那个考场里大家准备时我扫视了一遍,即使考更高级别 ...

是的,考级的级别不能反映学生的实际水平,故不要把考级看得太重要。考级唯一的好处是,目前学生的学习压力很重,平时没时间拉琴,考级可迫使学生多练琴去迎考。
 楼主| 发表于 2019-8-16 14:52:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 方玉钧 于 2019-8-16 14:55 编辑
ic494 发表于 2019-8-8 13:32
如果正而八经让孩子在上面拉5分钟以上,我觉得还可以接受。不少是拉1分钟就下去,考试也通过了。孩子们都莫 ...

看来你对考级也很了解,这种考级使得有些老师教琴也投机取巧,一年就教考级不到一分钟的内容,所以看似级别很高,其实是空中楼阁,摇摇欲坠,华而不实。
 楼主| 发表于 2019-8-16 14:54:29 | 显示全部楼层
vxworks 发表于 2019-8-16 09:36
如果没有弄清楚 为个什么,这就麻烦了。 耽误了孩子的童年、浪费了金钱,每个孩子都有潜力,需要家长、老师 ...

你说得对,家长不要因级别去攀比,让孩子踏踏实实学琴才是正路。
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