小提琴有没有灵魂？

宝音坊

以下是引用starr在2013-5-11 23:05:00的发言：

宝兄制琴修琴拉琴功力深厚，说起话来也是令人回味。琴能充分振动当然是我们追求的。宝兄说的加“有序”，是不是，如果振动能产生好声音效果为有序，反之，就是无序呢。也不知道这是否是宝兄所指。

对琴音物理现象的探求，有时候也不容易表述，或为人理解，我想想象这一现象，或复杂，或简单。琴音源于振动。

好的琴音，是包含丰富的振动（当然是有效，有序，好的，其实也是无法包含坏的振动的，比如某个放向的振动，其实是不包含其他的，也就是排他性），

可以认为琴的振型复杂（这里我也不想引用振动模态，振型，振动模型等等比较抽象的词）。

也就是琴的振动，不是简单的一根弦，简单的一个金属条那样的振动。如果我们听单一频率的振动，比如正弦波，声音一点也不好听，高音尖利，刺耳，似电子噪声。我是感觉，用全振动这个词来描述一把理想振动的琴，是比较容易能理解的。

有的人曾经提过共振。其实共振对于描述琴的振动，还是有差异的。再次，也不想对物理上的振动现象进行叙述了（相信许多人是知道的）。我们可以想象荡秋千，秋千摆动按照一定的频率（秋千本身频率），我们都有荡秋千的经验，我们按照这样的频率，在适当的地方，顺着秋千的摆动，加力，秋千就会高高荡起来。

琴音，是我们拉琴，在琴弦上产生的力（振动）施加给琴，而整个琴都处于振动。小提琴的奇妙（不似秋千只是秋千本身的一个固有频率，按一个频率振动），小提琴是对任何频率，任何音高（由琴弦有效振动长度决定，左手指按弦决定），都会起充分的振动，这就是全振动的概念。具有全振动的琴，就是一把好琴，当然实际上能全振动的琴很少。

此外，好琴的声音（当然每把好琴声音，也都根部相同，没有完全一样的，甚至有大差别），也可以认为好的全振动的琴，除了基音（正在拉的音高，比如A音，频率440hz），还有大量的倍频率2*440，3*440，4*440。。。。。振动存在，这些成分越多，并且幅度衰减小（基音A 幅度最大，随谐波频率<前面的倍频率>增加逐渐衰减，这刚好跟宝兄的有序是不是能够对上呢？）。小提琴的神奇，就是它的这种结构，尺寸，如果用料正确，没有错误，就会产生全振动。只是遗憾是，并非大家都了解这个奥秘，由于料子本身有缺陷，由于制琴师（包括以前的制琴大师，也不完全明白，大多是实践加经验，当然也有对用料的考究，也会做出好琴）不是很懂，导致了好琴的缺少，以及对调琴的技术的无限追求。有的人认为，音柱是灵魂，有的说码子最重要，有的说是低音梁，。。。。其实灵魂（以后再论述）也是我们的感觉，作为一个整体，琴上的任何部件都会影响琴的振动，也就是发音，只不过按照具体情况，要具体分析了。当然最重要的还是琴的整体，琴箱，颈。如果没有毛病，是全振动，对音柱的位置，就不那么挑剔，也就是音柱在一个范围内，虽然音色有很大变化，可是琴音我们都可以接受，有时候，我们感觉琴对音柱位置很挑剔，那也是因为琴本身有缺陷。

我的老朋友starr先生您好！见到你的这个帖子，我非常高兴，由于时间的问题，过几天我一定与你探讨。还请您多多指教！咱就是探讨为上，学习为主！享受探索过程中带来的快乐与提高。

宝音坊

starr朋友，咱们再等等，再看看，最好让大家一起来探讨探讨有关“全振动”“充分振动”和我加了两个字的“有序充分振动”。

左嗓子

所谓''全震动''也好,''充分震动''也好,其实说得都比较笼统,但很能理解说者要表达的意思.

我是这样形容的:好琴需要有恰到好处的震动!这种说法比较狡猾而已!哈哈!

再说灵魂吧,西方人说的灵魂,我体会就是我们说的思想!必须用毛泽东思想武装起来,那就是好琴了!

哈哈!

天马健行

有序振动非常重要。如果无序，四根弦的声音就会不均衡，还会有其他问题。

starr

以下是引用宝音坊在2013-5-15 0:39:00的发言：
starr朋友，咱们再等等，再看看，最好让大家一起来探讨探讨有关“全振动”“充分振动”和我加了两个字的“有序充分振动”。

用什么词并不重要，为了描述一把好琴，它具有的好声音的一般性特征，选择适当的词表述而已。演奏员一般有体会，完全没有不饱满的音，狼音的琴，并不多见，即便对于老琴，好琴。  一把对任何音，都爱振动，发音灵敏，音色好，并能迎合演奏人员的意图，也就是琴好驾驭，对演奏人的各种情感，都能充分表达，这样的琴，我们感觉就是很难得的好琴。

既然琴音源自振动，所以引起大家对琴振动特性的关注。有资料显示国外有的制琴厂，采用一些设备，比如用喇叭，对这音板（面板、背板）发出一定频率的的振动声音，音板对这种激励也做出响应，振动。

当然，对于面板振动的形式（振型），可能是比较复杂，其实对应一个梁，对于不同的激励，振型都可以是比较复杂，更何况是对于一个面板。如果通过高速摄像机录制，经过放慢，可以看到面板的振动情况（大家可以发挥想象，面板的某个地方凹陷，有的地方隆起，动态地变化）。而那些制琴人，通过在面板上撒一些米，琴面振动，这些米粒会构成一些图案，比如菱形，X型等，分析那种振型比较好。

前面的帖子，我是从频率成分上说明了样的振动，是好声音，这里从另一个方面，说一下，制琴时，通过振动设备来分析振型。

我们如此分析，本着所谓科学的角度，可能要的手段，理论会越来越深（我在大学里学过振动理论，那门课也算是噩梦）。其实，我们制琴，修琴，可以就立足于自己的某个层面，角度，不用管那些什么理论，这么学说，什么思维模式等等抽象的东西。抽象的理论可以用来帮助我们分析想象，理解现象，绝不可以作为进入玄虚的所谓探索！

可以想象，几百年前的那些制琴大师，其实都是作坊里的劳苦大众，也没有社么文化，那时候也没有发展到现在的科技理论吧。安东尼奥尼.斯塔拉迪瓦里，制弓大师图特，都没有什么文化，凭证他们勤奋，当然也有天才的感悟，直觉，创造了小提琴的顶峰。

理想情况下，选料，料子好（我想不是所有人都知道料子品质），按照标准尺寸制琴，没有理由做不成好琴。一把真正的好琴，是不需要做大的调整的。可以想象，如果就是天生一把好琴，那么其实她本身的调整空间也就很小。当然这是理想的情况，实际上，这样的琴，古往今来也是屈指可数。这样也就成就了调琴技术的探索。琴因为有缺陷，需要调整，修理，去的了毛病就好了。而为了达到更高的要求，人，演奏家对好声音的无止境追求，这个修调的过程也可能是一个长期的，对于一把琴。当然如果有明显缺陷，一下就有很大的调整提升，当然也存在不断修调的过程。对于有经验的，成竹在胸的琴师，是有把握，在大方向上把琴弄好，当然也会出现一些波折。

琴就是这么神奇，有的毛病，会造就特殊的艺术美感，给我们的听觉带来特殊的效果。

世上没有完全一样的东西，没有2片完全一样的树叶，琴更是如此，有的琴声悠扬，有的粗犷。此外每个小提琴家也应该是性格迥异，对音乐曲子的处理，造成了小提琴演奏声音的这样绚丽多彩。

单从做琴，修琴上，有经验的琴师在大至的方面对琴的品质有一定的预见性（当然真正的高人，会对一些细微上，都有准确的判断，这里还是指对于一般人吧），而对于细微上的还是比较没有把握的。但只要遵守标准，选料正确，料子的搭配，那么是比较容易做出一把好琴的，根本不是难事。因此，无论做琴，还是修琴，只要老老实实遵照这样的规则，就能做好，不用考虑那么多理论，学说，什么振动，都去见鬼吧。

因此说实话，小提琴在这个角度上看，尺寸，结构，料子，真的没有那么多玄虚的（当然，奥秘的确存在）。在这个层面上，根本没有什么灵魂。

还是给那些试图做一些所谓发明，创造，当什么门派的创始人忠告吧，千万不要做所谓的研究创新实验了，不要动你们的所谓脑筋了，在这点上，你们的头脑根本无法跟那些大师头脑相媲美。既然不具备，就不要去做，只是浪费料子，犯罪，也浪费时间。什么双音梁，那是什么东西。小提琴的神奇，在于它的结构，尺寸，这些关系不能轻易打破，当然那些斯氏名琴，是否可以超越，可能性有的，并且，我现在比较有把握，这点是肯定的，不过这些创造也不是那些异想天开，你要想出名，留名，或是赚钱，当然即便是纯喜欢小提琴，也不要做尝试。我想小提琴的超越是功到自然成，是借鉴小提琴前生今世的发展历史，而又极其符合物理上振动，声学原理的。我们头脑里要创造的，并非我们自己要创造的想法，也要有上天给我们赋予这些灵感，和指导。

回到小提琴是否有灵魂？简单说有，或是没有的争论是毫无意义的。

我忽然想起，一个外国演奏大师，当人问他如何能演奏时，使提琴发音更好。他答到：自然状态。小提琴是树木做的，以前是有生命的，现在即便是几百年的老琴，也是有生命信息。演奏时，我们的动作，呼吸，力度的，情感，都是要顺从自然的状态。

因此，小提琴奥秘还在于她是源于木头，树木，这些曾经具有生命的材料。小提琴最可贵的是气木材的纹理，内部的细胞，虽然生命早已不在，可是微观结构还有，以前的生命信息还有（什么是生命信息？这里大家发挥想象吧）。我们制琴，也要顺从这些，千万不要做化学，辐射等所谓处理，也不要人为干燥等等，就是尽量自然条件下，用手工，用心制作，老老实实，不要有那么多的怪想法。

演奏者，演奏时身心于音乐，与小提琴，与观众的融合，琴声、心灵，气场的沟通，传递，可能就是我们体会灵魂存在的最好方式了！

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

天马健行

说到小提琴的灵魂，咋一听很荒唐吧？！哈哈。但是拉过的真正的好琴你就相信了。有灵魂的琴就可以和演奏者交流，互动了，就可以做到人琴合一了。

天马健行

starr兄提到木材的纹理，内部的细胞，非常有道理，非常重要。

宝音坊

starr先生，我非常认同【可以想象，几百年前的那些制琴大师，其实都是作坊里的劳苦大众，也没有社么文化，那时候也没有发展到现在的科技理论吧。安东尼奥尼.斯塔拉迪瓦里，制弓大师图特，都没有什么文化，凭证他们勤奋，当然也有天才的感悟，直觉，创造了小提琴的顶峰。】而且一直会坚持到底。

宝音坊

starr先生，您说【用什么词并不重要，】我请教一下，在交流，沟通，理解中，用什么词难道不重要吗？

宝音坊

starr先生，您说【 我们如此分析，本着所谓科学的角度，可能要的手段，理论会越来越深（我在大学里学过振动理论，那门课也算是噩梦）。其实，我们制琴，修琴，可以就立足于自己的某个层面，角度，不用管那些什么理论，这么学说，什么思维模式等等抽象的东西。抽象的理论可以用来帮助我们分析想象，理解现象，绝不可以作为进入玄虚的所谓探索！】

这里好像有三个问题了，

1）是不是您认为的噩梦，【（我在大学里学过振动理论，那门课也算是噩梦）】其他人就不应该去探索了？

2）如果继续探索就是【进入玄虚的所谓探索！】？

3）您说【不用管那些什么理论，这么学说，什么思维模式等等抽象的东西】接下来您又要用【抽象的理论可以用来帮助我们分析想象，理解现象】请教一下，到底是管，用。还是不管，用？

starr

宝先生，宇宙的奥秘，繁杂的事物对于我们还是太复杂了，我们的智力还是显得不够。为了阐述一些现象，过程，我们借用一些术语，行话，给我们的交流带来便利。前提是，我们对这些术语表示的是清楚的，如果大家都不清楚术语的含义，那么这些术语也就没有什么样用处，反而容易带来隔阂，当然有的人，满口的术语，引用一些深奥的词汇，可能是要助长自己的气焰。比如，工厂里我们说淬火（字典里是度淬cui，而师傅行话都是zhan火），大家都知道是对金属处理的工艺过程。

而我们在此说的是琴的声音，为了描述具有好声音的琴的特点，因为大家个说个的理，有的说是共振，有的说是振型，有的全振动，有的说。。。。。各执一词，为了说明自己分析的正确，显得有水平，不惜采用各种词。在这个背景下，我说，我们选择什么词，并不重要，关键是我们要说明的琴在什么状态下，声音好。

当然了，我以为，真正的高人，真正明白琴，说出一个合适的词，比如全振动，是很容易让我们明白，什么是全振动，而全振动的琴，是不可多得的好琴。

此外，宝先生，我也是在些帖子时，随口说出了当时的自己的想法，有时表达不一定贴切，如果从“严格”的角度，可能没有人能说出完全正确的。

我说《振动理论》这么课对于我是噩梦，是说它比较难，当时考试许多题不会，对于学生的我噩梦，现在还有这个记忆。

科学研究，积累一些学科知识，还有研究方法，对于完成设计是会有帮助的。不过呢，有的时候，不一定要先学习那么多所谓的理论，根据我的经验，许多时候科研探索也是一个心理活动。就是你的目的是社么，做出什么，达到社么目标，具有什么功能，其次是找到合适的方法，手段，有思路。

对于做出好的小提琴，因为我们现在有这样的条件，就是已经有标准的尺寸，和结构，我们根本不用花心思去研究什么，包括振动学呀，振型呀，什么的，显得很有文化的。就是老老实实做就行了（当然，我认为很重要的是选料）。在这个角度上，真的不需要什么探索。

具备琴音好的琴，分析这个现象，我们可以借用振动学的，来阐述，满足我们理解好现象的琴这种心理。在前面我说的，琴结构，尺寸，不要过多想了，就按标准做，其次就选料了，做出好琴是容易的事，这样更有效。反之，我们想通过分析，借用什么理论，想要有一个发现，比如，经过分析，低音梁，管低音，那么是不是就做高音梁去管低音，这样探索，推断实在是可笑，没有意义，只是浪费。

具体说，理论分析到底用没有用，虽然好多事情，不要走极端，我在此，还是想表达，借用深奥的理论，词汇，对应制琴，调琴，没有什么用处。

啰嗦一下，就是要描述好琴，我们或许用了一些术语，理论（当然，为的是大家能明白）。在制琴，或者调琴，为了好的效果，好的声音，不用考虑什么理论，术语。其实常识上的东西，就足够了。只是遗憾，大家不都清楚，我确信就连满口世界独一无二的创造思维，也没有注意到。

天马健行

现在的问题是:有了好的材料，好的工艺，做出来的琴声音并不能令人满意。

starr

哈，LS您说的现象，其实就是把料子糟蹋了。做琴人不懂得如何用料，其实对料子好坏判断也不一定懂。我以前啰嗦的，其实简单来说，制琴关键就是料子了（如果我们是按照标准的尺寸），如果琴音不好，就是不懂料子，如何匹配。这里也无需那些深奥的道理，其实就是凭常识，就可以，所以做出好琴，不是难事。此外，真正的好料子，也是越来愈珍贵，大家还是千万不要糟蹋了，所以，那些真正仿名琴的，还是比较容易做出好琴的。

影响琴品质的因素，就是料子，尺寸，这两点是最重要的。之后是加工工艺，当然它也影响尺寸精准，最后才是油漆了。此外，琴上的配件。

 

 

天马健行

即使有了好的料子，精准的尺寸，标准化的工艺，还是不能一定能给琴以灵魂，不一定能产生好的声音。

starr

如真如你说的，那么一定是会有好的声音，一定是一把好琴，毋庸置疑的。

天马健行

没有灵魂的琴不会有真正的好声音的。

starr

我们把灵魂跟生命联系起来，生命结束了，灵魂是否还有？灵魂到底是什么，这是另外的话题了。

从制琴、调琴的角度，哪里来的灵魂？有什么灵魂？灵魂指的是什么？有人说音柱是小提的灵魂，也只不过强调音柱在小提琴中的重要性而已。制琴，调琴是要遵循物理上的规律的，物理上的规律是最稳定，可信的。

如果谁说，经过他的修调，将一把琴赋予了灵魂，就成了一把好琴。那也仅仅是个比方，比喻，他方法的灵验。如果你认为真的小提琴被赋予了灵魂，真的这么认为，以前没有灵魂，经过他修调，一下子灵魂就有了，那实在是被蛊惑，可笑的事。

小提琴因为有缺陷，这里指是木料里有毛病，就阻碍振动，声音不好，经过修调，除掉了，振动好了，声音自然就好了，就修调，或者制琴过程本身而言，就是这么简单的事，不要想那么玄唬，哪里有那么复杂呢？

还是这句话，你如果形容，借用灵魂这个词，可以理解。如果真的这么宣扬，实在是会给人引入歧途的。

 

starr

在小提制作，修调上，不要想太多，如果你要做出好琴，如果你要调琴效果好，你作为一个制琴师，调琴者，不需要那些所谓理论，尺寸，料子，既然尺寸是标准定下来，我们就关注一下料子而已。料子不可能都是理想好料子，就像人无完人，把料子搭配好，避免，减少缺陷，那么就一定是好琴，也一定是你想要的有灵魂的琴。如此简单而已。当然，如果分析，为何小提琴，是这样的发音，为何采用这样的尺寸，这里的确是有奥秘的，奥秘往往是以前不为人知的。

还是这句话，你做琴，修琴，是不需要那些复杂理论分析，你不知道那些，一点儿也不影响你的技艺。可以有兴趣，搞过点学术，喜欢理论分析的人，进行分析，如果他分析的结果，有利于我们理解，有利于我们做出好琴，那还算有点用，如果只是玄虚，那就是破烂，吓人的东西。

制琴，修调是手艺，凭简单的常识经验（我这里没有贬低这个技艺的意思，反而高明的琴师，如果真的懂琴，一定知道这个道理非常的简单）就完全可以胜任。

 

天马健行

说给与琴以灵魂，当然是一种比喻。什么是琴的灵魂？就是小提琴需要的五个方面:净，厚，透，柔，松。有了这些，人与琴才能交流，琴才能很好地表达人的感情，才会有好的声音。没有拉过真正的好琴就不会有这种感受。

skbao

以下是引用devilviolin在2013-5-7 12:27:00的发言：
琴的靈魂掌握在拉琴者的心裡，而不是琴本身。

我十分赞同。提琴本身是没有灵魂的，就象是一尊木刻的美女或佛像，只有在拉奏中产生了情感----爱恋或崇拜----提琴才有了她的灵魂。