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[学琴笔记簿] 需要帮助的妈妈,我孩子学琴三个月了,怎么大家说的话我都不懂呢?

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 楼主| 发表于 2012-12-15 23:05:00 | 显示全部楼层
以下是引用老K的琴声在2012-12-15 14:05:00的发言:
"但是孩子的老师要求孩子拉琴的时候用右脚尖打拍子,这样右脚就不能脚掌着地了,重心全在左脚上(老师示范的时候都是坐着的,所以一边打拍子一边拉不会出现这种情况),我分析这就是孩子挺肚子探头琴头低的根本原因,因为重心不稳啊。这个问题如何解决呢?????" 关于用脚打拍子的问题请参考巴顿老师的帖子:“巴顿老师给学生的一些建议”里面正好谈到这个问题。这样你就能听听专业老师的意见而不单单是琴童家长的意见。呵呵

非常感谢,我刚看过了。孩子老师让用脚打拍子是为了培养节奏感,这个一开始确实很有效,孩子四岁半多开始学琴,第一节课拍子真是打不准,或者说不理解节奏这回事,所以不会打,经过三个月的小提琴学习,现在拍子比较准了,就是偶尔有越拉越快的现象,我想下次课可以问问老师可不可以取消。
 楼主| 发表于 2012-12-16 11:12:00 | 显示全部楼层

    昨天和老师就持弓等问题交流了一下,我们这个老师还是很有自己的想法和见地的,他说不管书还是什么说的手型啊之类的,都是一般规律,每个孩子的手都是不一样的,包括小拇指的长度,大拇指下面的肌理等,拿起琴来达到胳膊和琴的契合,不一定就非得是什么固定的姿势。这样讲授一番我也就理解了。昨天的课上老师又着意纠正了一下手型、姿势等,呵呵,大概我对孩子学小提琴的认真劲有些感动了老师吧!(以前就这些问题都只是捎带而过)。

    昨天学了四弦的按弦,照例回家练习。昨晚住在了孩子姥姥家,小孩子玩疯了,到了练琴的时间明显的心不在焉,我按捺了半天没按住,发了顿脾气,事后想想其实可以有更好的办法可以拉回她的注意力的,是自己心里没有转个弯,脑子应该再活泛点。

   

发表于 2012-12-16 16:33:00 | 显示全部楼层
以下是引用星星睡在台阶上在2012-12-14 15:50:00的发言:

    不管怎样,看到朋友们的回复,我们这个老师教授拉琴的方式方法大致是正确的。就这么学着吧。

    昨天看到论坛上一位朋友分享的中央音乐学院赵薇:《儿童与小提琴--写给孩子们的老师和家长》,感触良多,总结如下。

    1、关于持琴

    书上说:孩子持琴应是最放松的状态,双脚掌着地,双脚自然站立与肩同宽,头扬起一点,把小提琴放在左锁骨上面贴住脖子,头低下就可以了,要放松,强调不用用力夹。不必要追求“不用手扶也能夹紧琴的硬功夫”,容易产生紧张。而这个硬功夫却是我们孩子的老师给我们演示过强调过的。迷惑中~~~~

     2、关于琴头的高度

    书上讲:持琴的时候琴头要与嘴巴一样高。这个要求对孩子来说比较具体,起码站在孩子的视线看去,这个要求是可以做到的。但是孩子的老师要求孩子拉琴的时候用右脚尖打拍子,这样右脚就不能脚掌着地了,重心全在左脚上(老师示范的时候都是坐着的,所以一边打拍子一边拉不会出现这种情况),我分析这就是孩子挺肚子探头琴头低的根本原因,因为重心不稳啊。这个问题如何解决呢?????

    3、关于持弓

    书上说“要手指自然弯曲,说人的手自然下垂时的手型就很接近持弓的姿势,放松才能灵活自如和有弹性。弓放到琴上练习时注意,先把弓放在琴弦上,有了这个支点,再调整右手持弓姿势,不要先持好弓后放到琴上。持弓的手型是圆环型,即大拇指尖与中指中段的内侧形成一个圆环,弓杆从圆环的接口处通过,食指和无名指顺势轻轻盖着弓杆,小指则“站”在弓杆上面,四个手指略分开,手心留出一个圆圆的空档”。可是孩子的老师讲持琴的小指是几乎直着伸出去的,和食指距离好大。迷惑中~~~~

    4、关于弓走直的问题

    书上讲了为什么弓子要走直,“只有弓与弦成直角运行时,才能使弦充分地震动起来,也只有运功的平面稳定,才能发出均匀的声音”,昨天我和孩子试验了一下,确实走不直的话出来的声音就沙哑起来,孩子也心服口服了。

    而且还教了一个弓走直的办法——“用一白圆片指示弓子到达的部位,使学生在演奏下弓之前,先看好方向,在心里想好这条路线,主动朝这个方向前进。弓跟头触到白圆片就胜利一次”。“这个方法比较有效,因为训练中心在方向感上而不是一点一点控制”。深以为然!!!

    5、关于运弓

    “运弓时肩臂放松,把它的自然重量下垂到弓子上”,孩子运弓时尤其是拉四弦时老师有几次强调上臂抬高,我都觉得孩子架的很难受。迷惑中~~~~

    6、关于左手手型

    “将左手自然下垂,保持这个手型把手举起,使琴颈进入拇指和食指之间。”“拇指对在食指和中指之间”,如书上所说,按这个手型,孩子的手指保持在弦上的问题不就解决了吗!!!

    7、关于运指

    “运指路线是半圆形的,以指跟为圆心,以靠近指跟的指节为半径,手指有弹性地象小锤子一样自然落下,落下后手是放松的”“落指要轻,抬指要灵”,“落指用一点小力气就能做到,仅此而已”,孩子的左手就是僵直,落指很用力的!不看书不知道,原来都是要放松的,根本不需要很大力气!!!

    总之,很多问题书上都有相对的解答。结论:

    1、学琴很需要放松,从持琴、持弓、运弓、手型,运指,无不要求轻、送,不能着意用力。我想这和练太极拳是同样的道理,松而不散,劲力是自然而发,由内而发,不是靠身体某部位着意用力的。我想这是最贴合自然的方式,最自然的方式才应该是演奏音乐最应该有的方式。

    2、原来孩子学琴之最初几节课我感觉老师没什么讲的,讲持琴,比划两下几句话就完事了,也没说出个所以然,为什么这样,为什么那样,就让回家练,拉空弦的时候他说拉响就不错,我也没明白什么叫拉响,孩子不是能拉响吗?拉响还叫个事吗?问老师也是含糊而过。看完书才知道,这里面可教的多着呢,持琴的练习,持弓的练习,运弓的练习,运指的练习,不只是表面那样而已,都是有一套理论的,并且可以通过一定的方式进行锻炼的。唉!!!对老师又有些失望了!!!

   

哎————中国有一句老话:“尽信书不如无书”
 楼主| 发表于 2012-12-17 12:18:00 | 显示全部楼层
以下是引用弦震心动在2012-12-16 16:33:00的发言:

哎————中国有一句老话:“尽信书不如无书”

谢谢!因为我自己不懂音乐,所以在孩子学琴之初,心里是很忐忑的,是进入未知领域的忐忑,正是这种复杂的心里导致了对老师的缺乏信心。不过,真理越变越明嘛!在论坛上和大家学了好多,现在心里对小提琴的学习、怎么培养孩子、甚至老师的选择等都有了大概的认识,心里有了点谱,自然就不会再片面的轻信与书了!无论如何,谢谢你的提醒!!!
 楼主| 发表于 2012-12-17 12:24:00 | 显示全部楼层
以下是引用jiaxiaozhi在2012-12-14 16:39:00的发言:

在这坛子里学琴日记写的好的人并不说明他孩子的老师教的好,因此你看不懂超爸等学琴日记根本没关系。你孩子的老师不错

    哦,主要是前一阵在网上看朋友们写的学琴笔记,大部分孩子用的教材都是铃木啊、张世翔之类的,女儿的教材是一本老师自己编写复印的书,就不由得对老师产生了疑问。现在疑问暂时没有了,女儿就踏实地跟这位老师学了!谢谢你!

 

 楼主| 发表于 2012-12-17 12:29:00 | 显示全部楼层
以下是引用zh_e_mail在2012-12-14 19:34:00的发言:

 

对于具体情况,具有一定的特殊性,有时也很难总结出一个好的模式。因为我们经历的也都是以前不曾遇到的,往往当时很难判断,什么是好,什么是不好。不过我想真正好的老师,有水平的,是不需要炫耀的,并且教学过程本身还有很多事,上课时间也是比较紧。记忆中,孩子小时,老师很少说跟小提琴以外的事,基本都是围绕琴,一般话语不多,都是言简意赅,现在回想,字字见真,老师的话语已经深深地印在我们的记忆里。虽然历经多年,经常想到邓老师他老人家,说过的都是很有预见性,也是经得起历史时间的考验。

回想最初,刚刚学琴时,我是那么热切盼望,当会拉一些小曲时,是那么激动,也曾对人夸过,我的孩子会拉几首曲子了。反正对于我们家长,音乐上是外行,也缺乏现在人们认为搞音乐的条件,当初,也就是做了父母,有了宝贝儿子,对学琴充满热望,感觉学琴是那么神圣,最初学琴3年半,也是属于不正规,权当玩了。之后的岁月,走过的时光,学琴的经历已经是和我们的那段生活紧密结合在一起。一幅幅学琴的画面,结识的人,经历的事,生活就这么过来了。 我是觉得孩子小的时候,还是不要热衷于比赛,表演,还有考级等活动,还是把精力放在基础学习上。

 

     令公子遇到的是大师,在我们这个小城市里不会有那样大师级别的老师的。您说的孩子学琴之初家长的体会正如我现在一般,谢谢您的建议!

 楼主| 发表于 2012-12-17 12:36:00 | 显示全部楼层
以下是引用qujohn88在2012-12-14 21:34:00的发言:
小孩初学的时候,比较常见的就是先让家长学会,然后随时指导督促孩子练习。时代变了,小孩也应该有自己的选择了。

    是啊,我一个同事家孩子也在学小提琴,学了两年了,她说,自己除了不会拉,别的都会了。当时我还想,别的都会,拉还不简单吗!那时的想法够简单吧!现在我是尽量让孩子自己听,回家自己练的,充分发挥她的主动性嘛!不过,昨天孩子大姨问她喜不喜欢小提琴,她说不喜欢,又有点挫败我的积极性了。可是出门的时候她确又先把她的小提琴提在手里。哎,这个孩子!无论如何我都会坚持下去的!

 楼主| 发表于 2012-12-17 12:45:00 | 显示全部楼层
以下是引用沙里淘456在2012-12-15 0:40:00的发言:
三个月的时间对小提琴基础练习来说还太短了,在小孩初学的前三年中,仅是对小提琴产生一个初步的认识,弄懂4根琴弦上的音阶就不错了,不可强求什么高深技术

    我也是觉得才两个多月的空弦练习太短了,怕基础打不牢,也曾委婉的和老师提过,不过看来老师有他自己的看法。现在每天都是拉一会儿空弦,再复习,再拉上次课老师讲过的东西。我怕她狗熊掰棒子,学了新的忘了旧的!拉的期间我说一说姿势啊手型啊什么的哪儿需要注意,有时候她挺不耐烦的,我也就随她去,慢慢来吧!是谁说过来的,保持兴趣最重要,不想她不但兴趣没了,反而产生了厌烦,这就与自己的初衷背道而驰了。

 楼主| 发表于 2012-12-17 12:52:00 | 显示全部楼层
    昨天女儿把以前的复习了一遍(这也是怕她练习时间长,产生厌烦,我看着挑的几个重点的练习片段),就要求休息一下,OK,休息。消息了一会,拉新学的四弦按弦,磕磕巴巴的拉了一遍就不拉了,我真是强压着怒气尽量商量着说“要不,咱们猜猜猜,我赢了就再拉一遍,你赢了就不拉了好不好?”她就很高兴的接受了。这里我要时刻提醒自己要耐心,要千方百计保护她的拉琴的那点积极性,即使少练些也千万不能让她厌烦,切记切记!!!!时刻注意!!!!
发表于 2012-12-17 15:33:00 | 显示全部楼层
你是在哪呀?在北京吗,教你的老师贵姓?我觉得老师教的不错啊,我们孩子就是这样教的,我感觉你们老师与我们老师有相同之处,不会是一人吧。
发表于 2012-12-17 15:42:00 | 显示全部楼层
空弦练习应该每天都练的,拉的响不响,弓子直不直,琴头低不低等,拉起个平面,孩子相对放松,毛病少一点,算是基本功联系吧。但也不能光练空弦,孩子也没有兴趣啊
发表于 2012-12-17 16:56:00 | 显示全部楼层
楼主若是如此认真老朽给你一建议:自己也跟着学吧,过几年你就知道这建议不错了。
 楼主| 发表于 2012-12-18 10:22:00 | 显示全部楼层
以下是引用zhys006在2012-12-17 15:33:00的发言:
你是在哪呀?在北京吗,教你的老师贵姓?我觉得老师教的不错啊,我们孩子就是这样教的,我感觉你们老师与我们老师有相同之处,不会是一人吧。

     我们在河北一个中等城市。咱们孩子的老师都是这样教的吗?太好了,很希望和您多沟通交流,看看你们是怎么学琴练琴的,您的帖子在哪里,能贴个链接吗?这个论坛好像没有搜索的功能。
 楼主| 发表于 2012-12-18 10:25:00 | 显示全部楼层
以下是引用原问在2012-12-17 16:56:00的发言:
楼主若是如此认真老朽给你一建议:自己也跟着学吧,过几年你就知道这建议不错了。

    呵呵,我是跟着学的,有的时候用她那把1/8的小提琴拉拉,女儿还煞有其事的给我指毛病呢!谢谢的建议,您自称老朽,年龄学识肯定比我多,希望您多多提宝贵意见!

 楼主| 发表于 2012-12-18 10:39:00 | 显示全部楼层

    小孩子的进步都是每时每刻的,几天前我开始重视空弦的练习,给她挑了几段换弓、连弓、一弓两弦的每天让她都拉一会儿,她换弓、一弓两弦拉的都很好,就是连弓总是中间停顿一下。呵呵,昨天拉的时候不知怎么这个问题就解决了,拉的很顺,中间没有停顿。就是弓子总是走不直,尤其是拉到弓尖还有拉四弦的时候,我想可能是不会用手腕的原因吧,下次课要请教请教老师!还有按四弦4指的时候,小指有点够不到那个位置,每次都要左手调整半天才按的到,是小指短吗??

   

发表于 2012-12-18 11:05:00 | 显示全部楼层
坚持吧,肯定有收获!
发表于 2012-12-19 12:19:00 | 显示全部楼层
小孩学琴不能急,慢慢来,坚持学,到了一定时间肯定会有很大的收获的。
发表于 2012-12-21 00:48:00 | 显示全部楼层
借地,,,,, 睡不着,决定不学了,刚上七节课,转八分一手工琴以及各种配件,琴配的是托尼卡弦,当初直接找琴师傅买的,有意联系Qq:190810512注明琴
发表于 2012-12-21 23:43:00 | 显示全部楼层
其实学琴是一辈子的事,本人已有40多年琴令了,还在不停的练基本功,还在改进持弓持琴等问题,当你学到最高深的技朮时,你的持琴特别是持弓才在真正的体会各手指的具体功用。特别是小指指甲的作用,这个指甲要不长不短,当小指按住琴弓时,指甲刚好掐进琴弓一小点,这是平衡弓子的要点,跳弓,右手拨弦,这个指甲就是稳住弓子的主要力量。学琴是要慢慢来的,不能着急,小孩子只要能拉就不错了。
 楼主| 发表于 2012-12-26 10:33:00 | 显示全部楼层

    星期六的课上,我终于找机会和老师探讨了下教材的事,老师说,我们的教材是他根据张世祥的几本书按照自己的思路缩编成的,他对张世祥推崇备至,而对铃木的和霍曼的教材都有些不以为然。

    关于按四弦小指不到位的问题,老师说小妮儿用的琴稍大点,所以按四弦费劲,但再小的琴象玩具一样不好,等小妮子长几个月应该就好了。

    关于拉四弦弓子走不直的问题,老师强调拉到弓尖的时候,大臂是往前伸的,不应该往后撤,确实如此。

    课上没有教新的东西,留了一页二弦按弦还有一页四弦按弦的作业,孩子课上就拉了出来,回家练习也是得心应手多了。

    上面一个朋友说练习空弦孩子不感兴趣,呵呵,可我们小妮儿就喜欢拉空弦,不用按弦,拉出来还好听。

   

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