[讨论]请大家鉴定一下这把老琴，说一下自己的看法(我花了15000买的）

zerochaos777

以下是引用l474361在2010-12-20 15:23:00的发言：
不排除重做油漆的可能，琴的确有一定的年份

刚开始看到确实觉得不像意大利琴的油漆色泽，还以为是把百年左右的德国琴，
15000如果是百年的意大利琴，状态良好，肯定不贵。。。

zjzywxtq

其实我也不知道是哪里的琴，但是标签上有VENEZIA的字样

小于

Venezia 就是意大利文里的  威尼斯。


我觉得还行 ，挺好的。 手法， 油漆，都挺“威尼斯”的。  你可以找找我原来的一个帖子里面有一些威尼斯学派的大提琴。 颜色和手法，基本一致。


   15000块大家可能觉得太便宜了。。。。  呵呵     不是他的琴太便宜。 是国内的一些莫名其妙的“老琴”太贵而已。

holistichk

似乎DEGANI不能15000RMB買到

经典提琴

就是把仿旧琴而已

zjzywxtq

以下是引用holistichk在2010-12-21 19:47:00的发言：
似乎DEGANI不能15000RMB買到

<

请教一下，DEGANI的真品大概多少钱能买到？

zyw8000

以下是引用zjzywxtq在2010-12-25 16:49:00的发言：

请教一下，DEGANI的真品大概多少钱能买到？

呵呵！也来凑趣多嘴说着玩，说错请原谅！据我猜测，DEGANI的真品，至少RMB5万。随便瞎说说，不作数的哦！呵呵！有见曹树堃、洪风老师所著《奇妙的提琴世界（——提琴知识100问）》中有如此描述，“在19世纪末及20世纪初，意大利东部的名城水都威尼斯有德甘尼父子（Eugenio Degani，Giulio Degani）制的提琴，他们的部分作品会做上三条精细的黑色镶线，在工艺与音色两方面都相当出色。也有人称之为威尼斯学派。儿子丘里欧·德甘尼在20世纪移民到了美国。这一流派后继无人，慢慢就销声匿迹了，思之不免令人惋惜。如能找到他父子俩的精品，确实也是不错的乐器”。

zjzywxtq

以下是引用zyw8000在2010-12-25 17:41:00的发言：

呵呵！也来凑趣多嘴说着玩，说错请原谅！据我猜测，DEGANI的真品，至少RMB5万。随便瞎说说，不作数的哦！呵呵！有见曹树堃、洪风老师所著《奇妙的提琴世界（——提琴知识100问）》中有如此描述，“在19世纪末及20世纪初，意大利东部的名城水都威尼斯有德甘尼父子（Eugenio Degani，Giulio Degani）制的提琴，他们的部分作品会做上三条精细的黑色镶线，在工艺与音色两方面都相当出色。也有人称之为威尼斯学派。儿子丘里欧·德甘尼在20世纪移民到了美国。这一流派后继无人，慢慢就销声匿迹了，思之不免令人惋惜。如能找到他父子俩的精品，确实也是不错的乐器”。

呵呵，感谢您提供的资料。能看一下这把琴是不是真品，如果是仿的，那仿的程度怎么样?

armadillo

明显是一把仿旧琴。从材料、做工到油漆，都是国产赝品的味道， 就像国内假古董给人的感觉一样。 话说回来，如果那些赝品制作家有那本事做出确实可以乱真的“欧洲琴”，又何必钻营这歪门邪道？

标签的做旧也很明显，没有原装老旧标签的韵味。 不过上面的外文字样貌似较合规矩，看来是有研究过此道（或者是有懂此道的同伙配合）。

感觉是楼主在抛出个试探气球，测试一下正式以“欧洲老琴”出手，成功的可能性有多大。因为其锁定的目标性市场，是那些有经济能力但没有鉴别经验的发烧友，此坛就是个操练场。所谓他“花了15，000元买下”云云， 便是其预定的收益目标。

大跑

仿旧是绝对的，从这个帖里看到了小于还是缺乏经验，说不定楼主就是个琴贩子。

[此贴子已经被作者于2010-12-28 0:55:27编辑过]

小于

汉孰与我大？

caruru

以下是引用armadillo在2010-12-27 2:02:00的发言：
明显是一把仿旧琴。从材料、做工到油漆，都是国产赝品的味道， 就像国内假古董给人的感觉一样。 话说回来，如果那些赝品制作家有那本事做出确实可以乱真的“欧洲琴”，又何必钻营这歪门邪道？

标签的做旧也很明显，没有原装老旧标签的韵味。 不过上面的外文字样貌似较合规矩，看来是有研究过此道（或者是有懂此道的同伙配合）。

感觉是楼主在抛出个试探气球，测试一下正式以“欧洲老琴”出手，成功的可能性有多大。因为其锁定的目标性市场，是那些有经济能力但没有鉴别经验的发烧友，此坛就是个操练场。所谓他“花了15，000元买下”云云， 便是其预定的收益目标。

15000rmb能指望买到好的老琴吗？显然不现实，正常的国际一级琴商的价格 状态好一些的50-60年的德国作坊琴也绝不止这个价钱。。。更不用说有名有姓的老意大利琴

zyw8000

以下是引用大跑在2010-12-27 19:34:00的发言：

仿旧是绝对的，从这个帖里看到了小于还是缺乏经验，说不定楼主就是个琴贩子。

呵呵！大跑又逮着机会了！大家都还在讨论，你先别忙着下结论。

zjzywxtq

以下是引用大跑在2010-12-27 19:34:00的发言：
仿旧是绝对的，从这个帖里看到了小于还是缺乏经验，说不定楼主就是个琴贩子。

[此贴子已经被作者于2010-12-28 0:55:27编辑过]

怎么大跑在论坛里总是语言里带刺？难道是教养问题？？

zyw8000

以下是引用zjzywxtq在2011-1-2 20:27:00的发言：

怎么大跑在论坛里总是语言里带刺？难道是教养问题？？

呵呵！大跑就是这秉性，欠扁！呵呵！

我是小学生

哈哈这把琴从外观看，与那个叫什么mysun的那把琴十分相似！而且恰恰也装了四个微雕，更有些相似了！如果mysun那把琴，也故意弄得“旧”一些，来个“仿古”什么的，也会很迷惑人的！至于“标签”是不重要的。要造假，造个假标签还不容易？

zjzywxtq

以下是引用zyw8000在2011-1-4 13:13:00的发言：

呵呵！大跑就是这秉性，欠扁！呵呵！

支持！！！！！

琴系人生

以下是引用大跑在2010-12-19 19:04:00的发言：
头是古琴的头，身子的是仿古，这种手法叫“嫁接”，能把内行都蒙了。

[此贴子已经被作者于2010-12-19 19:04:39编辑过]

进化不完全的生命体，基因突变的外星人，
幼稚园程度的高中生，先天蒙古症的青蛙头，
圣母峰雪人的弃婴，化粪池堵塞的凶手，
非洲人搞上黑*的后裔，阴阳失调的黑猩猩，
被诺亚方舟压过的河马，新火山喷发口，
超大无耻传声扩音喇叭，爱斯基摩人的耻辱，
和蟑螂共存活的超个体，生命力腐烂的半植物，
会发出臭味的垃圾人，“唾弃“名词的源头，
每天退化三次的恐龙，人类历史上最强的废材，
上帝失手摔下来的旧洗衣机，能思考的无脑袋生物，
损毁亚洲同胞名声的祸害，祖先为之蒙羞的子孙，
沉积千年的腐植质，科学家也不敢研究的原始物种，
10倍石油浓度的沉积原料，被毁容的麦当劳叔叔，
像你这种可恶的家伙 :
只能演电视剧里的一陀粪，
比不上路边被狗洒过尿的口香糖，
连如花都帅你10倍以上，
找女朋友得去动物园甚至要离开地球，
想要自杀只会有人劝你不要留下尸体以免污染环境，
你摸过的键盘上连阿米吧原虫都活不下去，
喷出来的口水比SARS还致命，
装可爱的话可以瞬间解决人口膨胀的问题，
耍酷装帅的话人类就只得用无性生殖，
白痴可以当你的老师，智障都可以教你说人话，
只要你抬头臭氧层就会破洞
要移民火星是为了要离开你，
如果你的丑陋可以发电的话全世界的核电厂都可以停摆，
去打仗的话子弹飞弹会忍不住向你飞，
手榴弹看到你会自爆，
别人要开飞机去撞双子星才行而你只要跳伞就有同样的威力，
你去过的名胜全部变古迹，你去过的古迹会变成历史，
18辈子都没干好事才会认识你，连丢进太阳都嫌不够环保
反正横竖一句话：别让我再看见你，要是见着了你，
我一定要把你灭了！
如何说一个人长的丑？
1、长的惊险.....有创意啊
2、你小时候被猪亲过吧?
3、你长的很 爱国 很敬业 很有骨气
4、长得真有创意，活得真有勇气！
5、你长的真tm后现代
6、你长的好象车祸现场
7、你长的外形不准 比例没打好
8、你干嘛用屁股挡住脸啊！
9、我觉得世界上就只有两种人能吸引人，一种是特漂亮的一种就是你这样的
10、你的长相很提神的说!!
11、你需要回炉重造
12、他们怎么能管你叫猪呢？？这太不像话了！总不能人家长的像什么就叫人家什么吧！怎么能说你长得像猪呢？那是侮辱了猪。
13、靠，你TMD长得太好认了。
14、长的很科幻,长的很抽象!
15、见过丑的，没见过这么丑的。乍一看挺丑，仔细一看更丑！
16、长的很无辜，长的对不起人民对不起党。
17、你长的拖慢网速，你长的太耗内存
18、你光着身子追我两公里 我回一次头都算我是流氓!
19、大哥，把你脸上的分辨率调低点好吗？
20、你长的违章!
21、国际脸孔世界通用
22、很惋惜的看着他说："手术能整回来吗？"
23、你的长相突破了人类的想象...
24、你张的很野兽派嘛！！
25、你还没有进化完全，长的象人真的难为你了。
26.我想看着你说话，可你为什么把脸埋在你的屁股里？...哦？对不起，我不知道那是你的脸，那你的屁股哪儿去了？
27.我也不想打击你了。你去动物园看看有没有合适的工作适合你，你这样在街上乱跑很容易被警察射杀的。
28、MMD,我从没见过长的这么有考古价值的.
29、长的飞沙走石 鬼斧神工
你干啥啥不行。

大跑

    现代琴和老琴做法首先就不同，现代是有统一的标准，不管是斯式瓜式都有一个统一的形式，很端正，而老琴是千奇百怪，琴头的旋首、

琴颈的粗细、指板的厚薄、拱高、音孔都是有自己的东西，有的甚至很离谱。
 第二是油漆也有明显的不同，自然脱离的漆色差没有那么大，碰撞的疤痕也没有做出来的那么多。一个较明显的不同就是真的老琴，肯

定是先油漆以后再有撞痕，有的甚至是直撞掉了油漆，见到白色的木头本身，撞痕上是稍微有一层灰，而不是有颜色的漆，而仿旧多是在撞了以后再上一

曾漆，所以漆总是盖在撞痕上面的。因为多数人仿旧是为了一风格，而不是为了做来骗人用的。
    真的撞痕会在边缘形成明显的一条边缘线，就像文的唇线一样明显，而仿旧在做漆的时候会打磨，就会把做出来的坑的边缘打磨掉，自己可以仔细观察一下自己用过的琴，上面的撞痕，就能可能看出区别。
    还有真的撞痕多出现在琴头外侧和音板的边缘，而音板上面并不多。如果是指板、拉线板、和码子的附近出现较多

的撞痕，基本上就可以是人为做旧，另外出现在弦轴箱上〔安弦轴的一面〕的较多撞痕也是比较假的，因为在这一面的撞击会被弦轴挡住，而不是直接撞到弦轴箱上。
    仿古、仿旧、真古见得多了，自然一望就有个八成的把握了。
    这把琴除了琴头防得像以外，其他部分一看就知道是假的。

[此贴子已经被作者于2011-1-5 18:51:04编辑过]

zyw8000

以下是引用琴系人生在2011-1-4 18:29:00的发言：

进化不完全的生命体，基因突变的外星人，
幼稚园程度的高中生，先天蒙古症的青蛙头，
圣母峰雪人的弃婴，化粪池堵塞的凶手，
非洲人搞上黑*的后裔，阴阳失调的黑猩猩，
被诺亚方舟压过的河马，新火山喷发口，
超大无耻传声扩音喇叭，爱斯基摩人的耻辱，
和蟑螂共存活的超个体，生命力腐烂的半植物，
会发出臭味的垃圾人，“唾弃“名词的源头，
每天退化三次的恐龙，人类历史上最强的废材，
上帝失手摔下来的旧洗衣机，能思考的无脑袋生物，
损毁亚洲同胞名声的祸害，祖先为之蒙羞的子孙，
沉积千年的腐植质，科学家也不敢研究的原始物种，
10倍石油浓度的沉积原料，被毁容的麦当劳叔叔，
像你这种可恶的家伙 :
只能演电视剧里的一陀粪，
比不上路边被狗洒过尿的口香糖，
连如花都帅你10倍以上，
找女朋友得去动物园甚至要离开地球，
想要自杀只会有人劝你不要留下尸体以免污染环境，
你摸过的键盘上连阿米吧原虫都活不下去，
喷出来的口水比SARS还致命，
装可爱的话可以瞬间解决人口膨胀的问题，
耍酷装帅的话人类就只得用无性生殖，
白痴可以当你的老师，智障都可以教你说人话，
只要你抬头臭氧层就会破洞
要移民火星是为了要离开你，
如果你的丑陋可以发电的话全世界的核电厂都可以停摆，
去打仗的话子弹飞弹会忍不住向你飞，
手榴弹看到你会自爆，
别人要开飞机去撞双子星才行而你只要跳伞就有同样的威力，
你去过的名胜全部变古迹，你去过的古迹会变成历史，
18辈子都没干好事才会认识你，连丢进太阳都嫌不够环保
反正横竖一句话：别让我再看见你，要是见着了你，
我一定要把你灭了！
如何说一个人长的丑？
1、长的惊险.....有创意啊
2、你小时候被猪亲过吧?
3、你长的很 爱国 很敬业 很有骨气
4、长得真有创意，活得真有勇气！
5、你长的真tm后现代
6、你长的好象车祸现场
7、你长的外形不准 比例没打好
8、你干嘛用屁股挡住脸啊！
9、我觉得世界上就只有两种人能吸引人，一种是特漂亮的一种就是你这样的
10、你的长相很提神的说!!
11、你需要回炉重造
12、他们怎么能管你叫猪呢？？这太不像话了！总不能人家长的像什么就叫人家什么吧！怎么能说你长得像猪呢？那是侮辱了猪。
13、靠，你TMD长得太好认了。
14、长的很科幻,长的很抽象!
15、见过丑的，没见过这么丑的。乍一看挺丑，仔细一看更丑！
16、长的很无辜，长的对不起人民对不起党。
17、你长的拖慢网速，你长的太耗内存
18、你光着身子追我两公里 我回一次头都算我是流氓!
19、大哥，把你脸上的分辨率调低点好吗？
20、你长的违章!
21、国际脸孔世界通用
22、很惋惜的看着他说："手术能整回来吗？"
23、你的长相突破了人类的想象...
24、你张的很野兽派嘛！！
25、你还没有进化完全，长的象人真的难为你了。
26.我想看着你说话，可你为什么把脸埋在你的屁股里？...哦？对不起，我不知道那是你的脸，那你的屁股哪儿去了？
27.我也不想打击你了。你去动物园看看有没有合适的工作适合你，你这样在街上乱跑很容易被警察射杀的。
28、MMD,我从没见过长的这么有考古价值的.
29、长的飞沙走石 鬼斧神工
你干啥啥不行。

呵呵～～！

[此贴子已经被作者于2011-1-5 9:33:23编辑过]