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楼主: shijunpu
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今年34,开始要学琴了

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发表于 2010-12-24 14:54:00 | 显示全部楼层
加油了,我33开始学琴了到现在还在练习。。。而且已经变成我生活的一部分了。
 楼主| 发表于 2010-12-25 22:51:00 | 显示全部楼层
2010-12-25
今天圣诞节,刚好周六,又轮到上课。
由于是下午的课,所以上午特意跑到镜子前去拉,结果发现除了声音颤抖外,弓子运行不平行,挺滑来滑去。心想:坏了,这和用眼睛观察差别挺大。找不着诀窍,只好安上弓直器拉了一会,感觉对找着弓子直线不滑动的感觉还是有用处的。
本周之前练习时,眼睛看着觉得弓子直的还可以,就没太注意,而去练习熟练度了。现在由于要考虑到弓子走直,拉起书上的练习来,很生涩,自己也挺不过去,估计上课难交差了。
下午2:30去上半小时的课,发现问题:
1.弓子抖的厉害。原因是我握弓太用力了,总想把弓拿稳拿紧,运功时食指和小指总禁不住用力、中指有时也用力导致。
按照老师说的,应该手握弓时放松握,不要怕弓子掉下去,实际上是不会掉下去的。弓中时放上面拖就行了,食指和小指都不能用任何力,感觉和这两个指头不接触弓差不多。弓尖基本上也不需要食指太用力(晚上联系起来发现食指不用任何力好像在弓尖也无问题),自然压下就可以了,小指不用任何力。弓根1/4左右,小指仅仅在弓根时顶着,也不能用力,食指更不能用力。全程中指和拇指仅仅是保证弓放在弦上拖,不需要用力压,全靠弓自重。
2.到弓根时为防止噪音,需要轻提轻放。不是手腕提,而是手臂渐渐提起和放下。
3.手腕应在运功过程中保持灵活
4.双肩要放松,不能耸起。可以经常有意放松一下双肩找着感觉。
5.1弦Mi音时,大拇指总容易碰到琴上,避免的方法是,1弦时弦朝外旋转一下,感觉仅仅一小半弓毛接触在弦上
6.握弓时,食指和中指距离要大点,其他自然就好。
7.运功时感觉到弓根时,由于手臂基本完全展开,自己拉时弓会稍微翻转(朝下翻转点)。问老师说是不应该,但看了老师拉时到弓根也有所转动,还要在查查

下面的练习还是以前的练习,注重中弓,尽量保证弓直、不抖、手放松。
晚上练习了一下,体会了手轻轻持弓的感觉(以前有时想把弓拿紧和拿稳,看来是不对的),注意小指和食指不用力,中指也不向下压,发现果然有效,声音平稳多了也不抖。看来基本功要找对方法多练。
[此贴子已经被作者于2010-12-25 22:52:18编辑过]
发表于 2010-12-26 10:53:00 | 显示全部楼层
加油,朋友,我今年30,跟着老师已学了半年,四级水平,年纪大了,手指各方面机能都不如小孩子灵活了,要有心理准备,长期奋战
发表于 2010-12-28 09:49:00 | 显示全部楼层
要坚持!
发表于 2010-12-28 17:31:00 | 显示全部楼层
其实我觉得成年人学小提琴的话,入门还是挺快的,只是稍微技巧性的东西就会觉得手不是自己的了。。不过只要LZ坚持,肯定会有收获的!Good luck!
发表于 2010-12-28 21:43:00 | 显示全部楼层
没想到这么多志同道合者,我40了,也是女儿练了半年,没长进,主要是作业太多,老婆比较看重女儿的成绩。不太再意她的提高,但钱也扔进去不少了,于是叫我也买个琴,陪女儿练。我个人有点音乐细胞,歌唱得不错,年轻时舞也跳得不错。女儿开始学时,我在旁边听,回来女儿没学会的曲子,我自己鼓捣几下,就能拉出个样来,老婆很满意。
这么大年纪,就是喜欢小提琴音色,能拉几个曲子就行了。自娱自乐为主。现在断断续续练了半年,感觉左右手越来越放松了,姿势也标准了。拉琴的样子没给老师看过,完全是随心情走。
 楼主| 发表于 2010-12-30 02:53:00 | 显示全部楼层
同勉,同勉!
不过看大家都有模有样了,我还得熬过初始阶段。
最近年底了工作忙,过了元旦就轻松些,估计每天都能练一练。
今天再练习右手放松,有点感觉,得多体会,看着样子估计空弦得拉上几个月才能慢慢变好
发表于 2010-12-31 16:39:00 | 显示全部楼层
祝你练得开心
发表于 2011-1-5 13:18:00 | 显示全部楼层
只要下功夫没有练不成的,练一般水平,在老师指导下很快就能拉歌了
 楼主| 发表于 2011-1-9 00:26:00 | 显示全部楼层
2011-1-8
今天下午又去上课,不过因为有事所以就往后调到5:15开始
先去把这些天遇到的一些疑惑向老师请教,请教完毕也就下课了(共30分钟),回家继续练空弦,不着急,慢慢来。发现问题如下:
以前总是想右手姿势握弓姿势基本是固定的,即各个手指头基本不变。这段时间基本按照这个方法练习,发现总有问题,自己怎么调都调不好。今天上课前看书,发现食指要根据弓的位置而变动。上课问老师,果然如此,且不仅如此。发现问题列表如下:
1.拇指。拇指不能弯曲过度,以致于中间的关节顶到弓上。以前我就是为了持稳,中间关节顶在弓上。正确做法是:自然弯曲,既不直也不过度弯,且除了最前面的指肚顶着弓中空位外,其他地方包括中间关节不能顶在弓上。这个要求是在运弓整个过程中。随着弓在弦上位置不同,拇指需要运动,只有接触弓的指头那个点保持不变。顶着的用力方向是向前稍压
2.食指。食指接触点会不断的变。弓尖时约在上数第二关节上接触,弓根时大约在第一关节
3.小指。小指在弓根时弯曲、顶着弓不让下垂,但不需用例;在弓尖时应是直的
4.无名指和食指。这两个指头应该是始终贴着弓的外侧,食指处于凹陷的地方,且也是不断变化的。在弓根时如果很别扭也可指尖不用贴近弓外侧,及指尖可以抬起点。我估计还是指尖尽量贴着外侧的好
5.弓毛需要稍微向外翻,即不是所有弓毛都压在弦上,大概4/5的弓毛吧。且靠近弓根时可外翻的程度大点。拉每根弦时外翻的程度都应是一样的
6.拉直线的方法。这个没太弄明白,大意是说感觉沿着或向着琴马和琴接触的位置拉
7.拉弓时的感觉。刚开始不需要任何指头刻意用例,放在弦上拉就行。拉时的感觉应该像用手向纸上慢慢涂浆糊的感觉
8.辅助练习方法:可用一个装满水的矿泉水瓶,用绳子系着,吊在右手手肘上练习,能够锻炼右手控制能力
9.右手手腕在弓尖时应该比较自然,不应该突起很多,这要求手指头及整个手和弓的夹角变的很小,估摸在30度左右?;弓根时夹角应变大,90度左右?

到今天为止,估计右手拉的方向应该大体上清楚了,以前练习都有偏颇,估计以后应不会再走歪路了吧
发表于 2011-1-9 12:41:00 | 显示全部楼层
8.辅助练习方法:可用一个装满水的矿泉水瓶,用绳子系着,吊在右手手肘上练习,能够锻炼右手控制能力

这个方法有意思,克服什么毛病的呢?

LZ记的好详细哦,赞一个。
[此贴子已经被作者于2011-1-9 12:42:01编辑过]
发表于 2011-1-10 21:00:00 | 显示全部楼层
30岁学琴,确实晚了点,但是如果真能吃苦的人,还是有希望的,毕竟某些方面大人比小孩子要好把握点。
发表于 2011-1-10 21:34:00 | 显示全部楼层
 "6.拉直线的方法。这个没太弄明白,大意是说感觉沿着或向着琴马和琴接触的位置拉"

我的经验是:拉空弦时看着弓与弦的接触点(一般说来是指板和琴马连线的中点),保持接触点不变,弓自然而然就走直了。

不过我也是初学,在我这儿管用的不一定放之四海皆准。
发表于 2011-1-13 09:32:00 | 显示全部楼层

“在弓根,需要用一点力提,不能全放在弦上拖动,否则滋滋刺耳。” 授教了!
“拉到弓根时,不需要拉到弓根最下处,到食指接触弓子对应的弦处就差不多了”只要到食指接触弓子对应的弦处就止就不会有滋滋刺耳!
“只要弓发颤,就说明右手紧张了。”这个我的体会是:肌肉紧张,动作不能流畅,只要有一点点的停顿就会抖!
个人建意不用静音器,拉琴是用耳去听,去感受的!只要安排好时间不扰民就行!

拉直线的方法:我个人的理解是弓毛和弦保持在90度左右!
(弓靠近指板音就弱,靠近琴码音就亮!)

[此贴子已经被作者于2011-1-13 9:33:59编辑过]
 楼主| 发表于 2011-1-22 21:42:00 | 显示全部楼层
以下是引用学琴妈妈在2011-1-10 21:34:00的发言:
 "6.拉直线的方法。这个没太弄明白,大意是说感觉沿着或向着琴马和琴接触的位置拉"

我的经验是:拉空弦时看着弓与弦的接触点(一般说来是指板和琴马连线的中点),保持接触点不变,弓自然而然就走直了。

不过我也是初学,在我这儿管用的不一定放之四海皆准。

“看着弓与弦的接触点”,开始我也是看弦的,前两天发现不应该看着弦上,因为眼睛应该是向前看的,不应该扭头看琴马附近,否则谱都没法看了

 楼主| 发表于 2011-1-22 21:55:00 | 显示全部楼层
2011-1-21
今天又去上课,开始学习左手,如下问题和新知识:
1.老师说手肘不够沉,应该在沉下去
2.左手食指从上数第三指节中间地方接触指板右侧,接触点:竖直方向,指板上平面和第三指节中间对齐;水平方向,指板开始地方和贴第一个标签的中间位置
3.左手拇指位置:琴头拐角处向下(琴马)一点
4.手肘要保持直,即使虎口上方应该是空的,不能虎口挨着指板,否则不灵活
5.手心向着眼睛方向,食指指甲向着眼睛
6.一到三指第一个关节应该有弯度
7.按指时,用指头肉多的地方,指头头部用力,左手的其他部位不宜用力
8.按指的力量大小用下面方法体会:手肘左右摆动,保持弦被压在指板即可。不宜太大力量
9.先学习的是A大调,不过现在我还不知道A大调什么意思,呵呵。上课只有半小时,时间太宝贵,就没敢问
10.已有毛病:空弦时练习时也不要太忙;在上弓1/3部位开始食指自然贴在杆上,不需要刻意加力,其他部位食指不需用力;要多练习1弦(E弦),发现1弦确实不好拉

11.各个弦,弓毛和弦接触处大概只有4/5,不能全部接触,否则弓毛逐渐接触琴弦时不容易流畅
最容易犯的毛病:手指总想去托着指板
学得进度其实有点快了,因为空弦自觉还很不成熟呢
下节课正好过年,估计是一个月后了,尽量找时间多练习吧
哦,还有,今天老师给我贴指位,拉了一下我的琴,说这琴不错,咱可听不出来,当然更拉不出来,不过说琴不错总是让人心情挺好,毕竟是在本论坛买的嘛,说明没被忽悠,hoho
[此贴子已经被作者于2011-1-22 22:26:17编辑过]
 楼主| 发表于 2011-1-22 22:16:00 | 显示全部楼层
以下是引用y1788867在2011-1-9 12:41:00的发言:
8.辅助练习方法:可用一个装满水的矿泉水瓶,用绳子系着,吊在右手手肘上练习,能够锻炼右手控制能力

这个方法有意思,克服什么毛病的呢?

LZ记的好详细哦,赞一个。
[此贴子已经被作者于2011-1-9 12:42:01编辑过]

这个方法老师说可以锻炼右臂的稳,以后把水瓶去掉就觉得右臂轻松,能拉稳。由于我没打算用这种较极端的方法,所以记忆得不是很准

发表于 2011-1-23 02:46:00 | 显示全部楼层
小提琴我感觉是较难的。加油吧
发表于 2011-1-23 03:29:00 | 显示全部楼层
 这个方法用在拉空弦,拉音阶的时候。这两个基础打实后,拉曲子(看谱)时就自然而然直了,不用再看。
 楼主| 发表于 2011-2-19 20:26:00 | 显示全部楼层
 2012-2-19 <BR>
今天下午上课。上次课和下次课有一个月的时间了,春节后带着两个家庭的老人去北京游玩了一下,拉的不够多。说说这次上课的成果吧。<BR>
1.拉琴时还是抖,主要是在中上半弓开始加力的地方。老师说需要注意多练习。应该属于基本功吧<BR>
2.运弓时,老师指出右手在整个弓段抖应该向里转一下,尤其是在上半弓段。在上半弓逐渐向里转以便施压,食指和拇指分得开些,且食指和弓杆的接触点应该在上弓下弓时是不变的<BR>
3.运弓时,食指逐渐用力的感觉像是摸浆糊。想想这个还是不太清楚<BR>
4.食指和指板右侧的接触点,在GDAE四个弦时,是不同的。A和D弦大约在食指根关节处,E弦在该处之下,G弦在之上。<BR>
5.每个弦一指降半音(如A弦的A升音),食指和琴指板接触点不变,食指以根关节为轴,向后顶。<BR>
6.按弦时,手指头最后一个关节和指板不要求垂直;四指按弦时基本上是平的。<BR>
7.食指和指板接触点,我有点太靠琴颈方向了,要稍稍向下点,从眼睛沿指板右侧线看过去,,指板头 的那条横线和食指接触点要有些缝隙<BR>
8.练习时,先从中端开始拉,然后慢慢扩展到全弓<BR>
9.我的弓尖和弓尾拉得不够,应该再多一些,弓尾要拉动食指接触点在E弦上面<BR>
10.右手握琴时,食指和大拇指并未接触,食指和拇指要用一定力量但也不能太大,拇指用力方向朝着食指方向<BR>

总体来说,老师对我的姿势基本肯定的,说基本上正确:)<BR>

另外,回来后试了一下,如果按照老师说的,右手整体向内转一点,感觉从弓尾部分食指似乎就很容易开始用力了,因为向内转一点的话食指自然就压在弓杆上,不知是不是了解的有问题?<BR>

[此贴子已经被作者于2011-2-19 22:09:50编辑过]
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