北京淘宝新琴归来，瞧瞧和听听（新添频谱分析）

歌手

以下是引用大跑在2010-11-25 11:51:00的发言：
声音有点偏硬，总体不算特别差，当然也不是很好，录音最好不要加回音。

哈,跑先生来了,最近大师水平又长进了吧.前些时你进步很大,要戒骄戒燥呵!

啥时候到广州也到你那里选把琴背回来,说不定哪年你不小心就成名了比我现在投资的铁矿石要合算.你要加油啊.到北京主要看房地产投资机会去了,没太多时间找琴,肯定有更好的琴选择没发现.

还有,正想问问你呢,你做出的琴头工艺如何?拿照片来比较一下.我又不太懂这方面.

这琴嘛,是我专门选音质偏硬点的才有潜力,新琴嘛,板又厚,拉几年再说,而且原装的法国琴码也偏硬,想声音软些柔美些换软点的琴码就行,但暂不想调,就让他先振动一两年开开音吧.

不信你跑大师也做个四周3mm中部4mm厚面板的琴来pk一下,能达到这把琴的这样声音水平我又买下你的.

你说得很对呀,这琴也就没大毛病.现在声音很好也好不到哪里去,不过用你那种上海的或进口的高张力弦肯定声音表面上好些,琴好卖些,但可不要忽悠咱老油子.看几年后的潜力吧.
如同投资一样,先保证不败,才有可能大胜.

[此贴子已经被作者于2010-11-25 12:46:10编辑过]

大跑

中间做4.0mm是经常有的，并不是很特别，甚至有4.2-4.5mm的，但是旁边以前做过3.0mm，但是效果不好，放弃了，现在旁边最多是2.6-2.8mm，3.0mm非常规厚度，不要觉得越厚就越有潜力，以前我修过一把很厚的琴，放了100年还不怎么样，琴头我做的不好，不过我知道有很多人也不做，找人订做就行了。【上面一个是我做的，下面两个是别人做的。】
   

[此贴子已经被作者于2010-11-25 23:40:04编辑过]

大跑

这是前几天买的一把琴，买主很喜欢。


    即使我不成大师，我的琴价钱不贵，信价比高，不吃亏，如果我真的成了大师，琴价猛涨，买的人心情不就愉快很多？
    我劝某个人不要节衣缩食的去买大师的琴，结果好心当成驴肝肺，把我骂了一顿，劝不住就随他去吧。
    还有一个更是无厘头到了赌咒发誓决不买我的琴，还说送给他都不要，不知道就跟我有什么深仇大恨？当然他知道没有可能白送给他，呵呵。

[此贴子已经被作者于2010-11-26 11:28:31编辑过]

歌手

以下是引用大跑在2010-11-25 23:11:00的发言：
中间做4.0mm是经常有的，并不是很特别，甚至有4.2-4.5mm的，但是旁边以前做过3.0mm，但是效果不好，放弃了，现在旁边最多是2.6-2.8mm，3.0mm非常规厚度，不要觉得越厚就越有潜力，以前我修过一把很厚的琴，放了100年还不怎么样，琴头我做的不好，不过我知道有很多人也不做，找人订做就行了。【上面一个是我做的，下面两个是别人做的。】

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你做的琴头好象比两定做的顺眼些,看来你们这些做琴的还是不能偷懒.

面板当然不是越厚越好,我指的是要保证适当厚度又保证能达到足够的低音和全频带振动这样的琴是很难做出来的,这种琴新琴就能达到一定的适用性,能预料一两年开音后就能达较佳伏态,当然几十年一百年后可能音质更好.这需要良好的材料声学性能和良好的工艺结构.缺一不可.可能材料的声学性能是决定性的.我初步看法一个可能是"硬度适当,秋材宽度,横向木纹射线发达,传声性和宽频带的频率响应性能."  可能这种材料敲一敲听声音本身就有一定的音乐性,是可遇不可求的,欧料来源多些,国料也可能有少量要会选材.建议你在这方面多做研究.
   

 

[此贴子已经被作者于2010-11-26 9:58:13编辑过]

大跑

我在选材方面一直都很讲究，只是讲究得跟一般人不一样，他们讲究的是价钱和出身，我讲究的是本身的声学品质。
有些频率派【哈钦斯派】不讲材料的说法我是不赞成的。

歌手

以下是引用大跑在2010-11-26 10:53:00的发言：
我在选材方面一直都很讲究，只是讲究得跟一般人不一样，他们讲究的是价钱和出身，我讲究的是本身的声学品质。
有些频率派【哈钦斯派】不讲材料的说法我是不赞成的。

这点我到赞同,所以我一直不说材料档次和价位,只说声学性能.

比如面板主要是中低频响应性能,背板通过音柱传过来的AE弦音源主要是中高频响应性能,所以背板密度和木材品种不同才能展宽频带.(这点我稍敲敲你的脑带)

不过你喜欢开动脑筋很好,只是不要太歪了,在一些前人的基础上提高更易成功.

以我的物理学知识,不讲材料的声学性能只单纯论尺寸工艺结构肯定是不对的,那只是在大量商业化生产而不是艺术精品.

只看一种"频率"太简单,材料声学性能应该是全频带都要考虑的宽带响应曲线以及激惹出来的边际效应(比如泛音和自激声等等)

[此贴子已经被作者于2010-11-26 11:34:49编辑过]

大跑

振动频率的办法我也用，只是不把它奉为神明，有些频率派甚至主张“丢掉厚度表做琴”，就是很不科学的说法，厚度和频率一样重要。

[此贴子已经被作者于2010-11-26 11:59:19编辑过]

歌手

 

看到琴友们说啥锋针的，是不是下面这个部位？赶紧也补拍一张这把琴这部位的照片。

这把琴的工艺我本来没觉得太好，当然我也不懂，只是看着还顺眼。没想到大家对这琴的工艺还比较有好评。

你们做琴的对那么细微的结构都那么讲究，咱只能是，仰望星空，自叹弗如。看来咱学拉琴的也要向你们学习这种一丝不苟精神。要是全国人民都象你们这样注重细节的质量意识，这个民族就有更有希望了。

[此贴子已经被作者于2010-11-27 17:04:49编辑过]

caruru

以下是引用大跑在2010-11-26 10:53:00的发言：
我在选材方面一直都很讲究，只是讲究得跟一般人不一样，他们讲究的是价钱和出身，我讲究的是本身的声学品质。
有些频率派【哈钦斯派】不讲材料的说法我是不赞成的。

作为一个做琴人不论主张什么 赞成什么反对什么 都要先把手工 装配做做好 先把琴的声音至少做的像提琴。就算这些一时做不到 也不要因为嫉妒对他人进行攻击。心态要摆正，这是做人进步最基本的。是吧 跑大师。。。

[此贴子已经被作者于2010-11-27 16:59:49编辑过]

大跑

蜂针是只黑白线的黑线最尖的地方，像蜜蜂的尾针一样，所以叫蜂针。

leilei0611

我非常喜欢看到大家像这样互相切磋，大家都能学到东西，如果能放掉心中的以前的阴影就好了。我想请教大跑老师，以1715为例它的弦轴内壁，就是弦斗内宽度多少MM为适合。

tiancaillgg

不错哦，咋也得1000多块钱吧

大跑

我查不到相关的资料应该是多，按通行的做法是下面宽的地方是15mm，上面窄的地方是10mm，

壁厚是上面5mm，下面7mm。

[此贴子已经被作者于2010-11-27 22:31:23编辑过]

歌手

又录了个音：《卡门》，西洋乐器可能要演奏西洋音乐才更适合表现。顺便试试看这把琴的动态张力，好象动态十足，有点符合我的风格喜好。这次没用回音混响好象保真度高些。现场听自然回响效果更好些。业余设备有点难。

https://www.chinaviolin.net/bbs/ ... did=37&Id=49056

[此贴子已经被作者于2010-12-1 20:39:28编辑过]

大跑

效果有点像口琴。还有楼主拉琴喜欢“拱”，一般这种情况是自己拉，不太听老师的意见，久而久之......

[此贴子已经被作者于2010-12-1 21:20:34编辑过]

歌手

跑跑，“拱”是啥意思呀？

哈哈，听是听的，但有的曲子高亢激烈的还是想保持我的高速大幅揉弦营造特殊音较的特长，也听过海菲茨那种高频大幅揉弦，那可是不容易得到的哟，在犷野和小乐队玩就靠这个打天下啰。室外效果听众都说很好。一改慢速有时就不太听得到这种激情。

谁说我不听本坛老师的？冤死我了，本坛老师指导的慢速揉弦俺都练了一年了，差不多天天一有空就练，我容易吗？


现在慢速揉弦已经练得差不多了，主要是看曲子的内容和风格，有时是和我过去唱歌的波音颤音稍快意识上有影响，慢速揉弦现在我正在把技术融于实践阶段，慢慢来吧。罗马不是一天建成的。

[此贴子已经被作者于2010-12-2 1:03:12编辑过]

歌手

Q

[此贴子已经被作者于2010-12-1 21:51:51编辑过]

大跑

“拱”就是一弓拉下来，后面比前面重，音量就是前小后大，一般没有老师教，只是自己练的人百分之八十都有这个毛病，哪怕就是拉了10－20年了，有的人都还有这个毛病。

歌手

是这样呀，受教了。以后试试注意这个问题看看。

不过这个曲子有的音我有点顾意渐加大动态试琴，可能这问题就更明显了点。可惜话筒动态还是不足一加大力度就有点过载失真。

节奏强的曲子，我一般注意每小节的重音在前面，问题应该不太大。舒情的曲子可能我以后要注意这个问题。

[此贴子已经被作者于2010-12-1 23:23:28编辑过]

caruru

以下是引用歌手在2010-12-1 21:44:00的发言：

跑跑，“拱”是啥意思呀？

哈哈，听是听的，但有的曲子高亢激烈的还是想保持我的高速大幅揉弦营造特殊音较的特长，也听过海菲茨那种高频大幅揉弦，那可是不容易得到的哟，在犷野和小乐队玩就靠这个打天下啰。室外效果听众都说很好。一改慢速有时就不太听得到这种激情。

谁说我不听本坛老师的？冤死我了，本坛老师指导的慢速揉弦俺都练了一年了，差不多天天一有空就练，我容易吗？


现在慢速揉弦已经练得差不多了，主要是看曲子的内空，有时是和我过去唱歌的波音颤音稍快意识上有影响，慢速揉弦现在我正在把技术融于实践阶段，慢慢来吧。罗马不是一天建成的。

[此贴子已经被作者于2010-12-1 21:57:07编辑过]

刚看到以为楼主是拉Sarasate的“卡门”吓了一跳！！？？说几句实话莫见怪！ 以楼主现在的状况 还是应该先安心解决最基本的“音准”问题 无论是听觉上的还是手指动作上的。把应该有的音尽量完整的按照节奏时值拉出来。另外 弦乐的Legato是最基本的 这也是运弓的最基本要求。至于“高速柔弦” 就说基本揉弦本身在没有建立基本的手型使音准有基本的保障 和没有达到正确调节的手指动作之前 就好不要涉及。只会加重错误和手机肌肉的紧张僵硬（在楼主的录音中完全听不出有揉音的效果 呵呵 请别推到录音设备上）。不过这话估计楼主一定是不愿意听到的。成人自学表示支持 但是正因为爱好才应该更听些实话是吧，希望楼主更进步吧。。。哦 还有 Heifetz揉音并不大幅 他的典型的手指揉音 速度很快 但幅度相对小（这也是一定的）这种揉弦现在用的人很少了。时代变了 审美变了。那种紧张的声音已经不是主流了。