教您如何调琴：

琴系人生

以下是引用fliu2010在2010-10-20 12:59:00的发言：

看过维那斯的雕像吗?
她的颈斜得可好看？
这是艺术！
一般的琴，弦轴是平行的。
大师的琴，有些时候gd之间有角度，ea之间也有角度。

[此贴子已经被作者于2010-10-20 13:07:36编辑过]

2010楼主：
   我是个不懂提琴制作的人，但我年轻时就对提琴制作情有独钟。如你上述所讲“大师的琴，有时gd之间有角度，ea之间也有角度，而且还是艺术”。但我从出版的提琴制作书籍里从来没见过有关这样来艺术化的制作弦轴的文章呀？按我的个人理解有二种可能：一、此琴年代悠久弦轴磨损经已修复。二、此琴是大师刚学制琴时的处女作。三、要不就是制琴大师年老时高血压中风钻眼时手哆嗦造成的。

[此贴子已经被作者于2010-10-22 1:21:56编辑过]

fliu2010

我也是一个不懂提琴制作之人，我看琴出于天性。
关于弦轴，先前道到真没注意，看了回贴后，我详察了几把老琴，果然发现了有此问题，但绝非大师老眼昏花或磨损所致，仔细欣赏还真有意思，故回帖戏称维纳斯之颈。
我知道有人不喜欢我的贴，坏疑我自吹自擂，甚至是个骗子。他们错了。
拉小提琴是骗不了人的，骗自己都不行。琴声，好琴也是骗不了人的，要认真进行鉴别才不会受骗。（包括自己骗自己）有人的琴明明不好，但出于自恋，吹嘘自己的琴如何如何，连他自己也是勉强相信，这种态度能追求到真品吗？
态度决定一切！
这次展会我见到了几位制琴大师，性情各异，不便评说，然而我记住了其中一个人，他告诉我，人还是要客观一点好！
谢谢这位大师！

[此贴子已经被作者于2010-10-22 6:34:27编辑过]

zm98

是啊，客观，客观的标准似乎是多数人都喜欢平行的弦轴阿。。。

jaban

关于弦轴，要求是铰平直了，歪曲是绝对不对的，更不是什么特殊的制琴思路。

可能因为某种因素，铰弦轴眼的时候，有所偏差，这绝对不是刻意所为。

但是，不能因为弦轴眼铰歪了，而换琴头重新油漆吧？


能看到几把类似的琴，我感觉是您太走运了。

提琴我最爱

实在忍不住，再次跟贴．楼主你太无知了．１８世纪以前的琴，只要在使用，都换过琴径．现在还在使用的名琴，没有一把是没换过的．这个论坛里所有的制琴师都知道．３００年前的标准音比现在低半个音．记的一本介绍名琴的书里写到，斯大爷好象预见到了提琴的发展，做出了完美弧度的琴．百年后他的琴换过琴颈后发出了宏亮完美的声因．同时代的大部分琴换琴颈后面板承受不了压力被淘汰．我只能说楼主您对琴还完全没有入门．

fliu2010

以下是引用提琴我最爱在2010-10-24 12:38:00的发言：
实在忍不住，再次跟贴．楼主你太无知了．１８世纪以前的琴，只要在使用，都换过琴径．现在还在使用的名琴，没有一把是没换过的．这个论坛里所有的制琴师都知道．３００年前的标准音比现在低半个音．记的一本介绍名琴的书里写到，斯大爷好象预见到了提琴的发展，做出了完美弧度的琴．百年后他的琴换过琴颈后发出了宏亮完美的声因．同时代的大部分琴换琴颈后面板承受不了压力被淘汰．我只能说楼主您对琴还完全没有入门．

您这样说还真把我都搞糊涂了。
这次在展会看了几把172？年的琴，并未换过琴颈。但也看到两例换过的，年代不算很久远。
版主小于手中有耶稣瓜乃利的全集图，可问问他，是否跟现代琴大小一致？还有仿照奥利布尔的那把琴，1742年，原琴是否换过头？大炮是否换过头？格里蒙那人是否换过头？阿拉尔是否换过头？
我看了郑荃先生提供的很多套世界名琴详图，其长度，宽度，高度，琴头模样，面板背板各处板厚，都清楚无误，跟现代琴差不多，在我个人看来，大炮面板似乎比现代琴还厚了一点，怎么会承受不了压力？
如果大炮再加长琴颈，就变中提了！

[此贴子已经被作者于2010-10-24 21:19:30编辑过]

fliu2010

以下是引用caruru在2010-10-22 0:49:00的发言：
那位fliu2010老兄着实走火入魔，他的琴（3把）和弓我都看过了，我是当面不忍心指出来，都是非常低级的东西。不好听一点就是真正的“洋垃圾”，但是一点不夸张！！不管玩什么 发烧什么 不该这样子不顾事实。拿着垃圾非要看出“大师的个性”，他的琴和弓说“惨不忍睹”都不夸张。仅仅就事论事 不代表任何个人情绪。

您这个人还挺有个性。
我这次找洋人买了几个洋马来调整我那些“洋拉圾”，别说，还真好。
说到“走火入魔”：在展会上看到一位拉西贝柳斯的人，非常业余，没受过训练的人拉西贝柳斯真有些“惨不忍睹”。
所以，我只好走人了。

[此贴子已经被作者于2010-10-24 21:16:26编辑过]

caruru

哈哈 你太有意思了.拉琴大部分都是为了好玩 没几个人会像你那样每天拉5个小时,因为大家有自己正常的正事要做,这跟"走火入魔"有关吗 还是你文化低到不知"走火入魔"的含义.不过也没见你在展会上拉琴或者把录音传上来.你除了吹自己的明摆着的垃圾琴是真品strad,吹自己的拉琴水平直追李传韵.你专业,受过专业训练怎么谁都没见你拉过琴啊???你也没凳上大雅之堂而结果是你一大把年纪只能在这里成为大家的笑料. 一大把年纪了本来大家都给你留面子 只当你是一个无知但痴迷的老人.希望你能够自重,别再干当一个笑柄. 而且 针对你嘲笑别人拉琴 我可以负责任的说 要是别人每天向你那样花那些时间练 绝对比你要好太多 不仅仅是技术上 还有艺术上 而你 从你对琴的认识谁都能看出你拉琴乃至作其他事也很难上道.

还有一点 人家拉琴也好 评琴也好 没有拿到论坛上来公开 你在这里讲究别人就可能是你人品的问题.
当然 你也许是出于别人说你心理的报复,但是这性质不同,因为人家说你完全是由于并且针对你自己在网上不断发布的不着边际的言论和那些垃圾的图片引起的. 没人要求你发 你自己发疯的发垃圾贴还怪别人说?!!!!!

[此贴子已经被作者于2010-10-25 11:04:38编辑过]

fliu2010

以下是引用caruru在2010-10-24 21:38:00的发言：
哈哈 你太有意思了.拉琴大部分都是为了好玩 没几个人会像你那样每天拉5个小时,因为大家有自己正常的正事要做,这跟"走火入魔"有关吗 还是你文化低到不知"走火入魔"的含义.不过也没见你在展会上拉琴或者把录音传上来.你除了吹牛 吹只有疯人院的病人才能说出来的疯话.吹自己的明摆着的垃圾琴是真品strad,吹自己的拉琴水平直追李传韵.你专业,受过专业训练怎么谁都没见你拉过琴啊???你也没凳上大雅之堂而结果是你一大把年纪只能在这里充当"小丑",成为大家的笑料. 一大把年纪了本来大家都给你留面子 只当你是一个无知但痴迷的老人.希望你能够自重,别再干当一个幻想性精神分裂疑似的笑柄. 而且 针对你嘲笑别人拉琴 我可以负责任的说 要是别人每天向你那样花那些时间练 绝对比你要好太多 不仅仅是技术上 还有艺术上 而你 从你对琴的认识谁都能看出你拉琴乃至作其他事也很难上道.

还有一点 人家拉琴也好 评琴也好 没有拿到论坛上来公开 你在这里讲究别人就是你人品的问题.
当然 你是出于别人说你心理的报复,但是这性质不同,因为人家说你完全是由于并且针对你自己在网上不断发布的不着边际的言论和那些垃圾的图片引起的. 没人要求你发 你自己发疯的发垃圾贴还怪别人说?!!!!!

[此贴子已经被作者于2010-10-24 21:44:17编辑过]

您太激动了，有点语无伦次，今后写文章，紧凑点更好。
难道您看不出来我是在研究事而不是人？
说到人品，言重了吧，我不会报复人。
如果一个艺术家以仇恨这个世界为前进的动力，是不足取的。
我们都应该完善自己，这就是我练琴的目的。
我当然要表演，这取决于功夫，功夫到了，我会出来，这是一种责任。
您不是我的敌人，我的敌人是自己，我连自己都爱，当然也爱您和所有反对过我的人。
有时我也心胸狭隘，听不得反面意见，这不好，会阻碍自己的进步。
早就想告别这个论坛了，或许现在正是时候吧。
格里蒙那很美，希望能再去看看。

[此贴子已经被作者于2010-10-25 8:52:19编辑过]

l474361

以下是引用caruru在2010-10-20 10:32:00的发言：

难道这把就是你所说的真品？

l474361

以下是引用fliu2010在2010-10-20 8:58:00的发言：
我调整自己的小提琴马已有35年的历史了。
这次在上海展会，看到不少意大利老琴，价230万，160万90万不等。观察其马，和我的方法异曲同工。
马子太矮是不大好的，太高也不好，太厚更不好，相当于加了弱音器。所以，马子要镂空，上部弄薄才好。这次帮朋友买的22万的法国琴，马子下部太薄，我准备重新再为她做个马，声音当更好！这位法国人在巴黎做了30年的老琴修理买卖，很有经验，但未必就比我会做马吧？
顺便说一句，他女儿长得很漂亮。
言归正传，确定了马高之后，要在指板末端量弦高，从左到右为5，5，4，2.5。若指板太高，可磨掉一些，若指板太矮，就要垫。千万不能垫白木头，难看死了。选一块厚点的指板，把前面下部弄薄些，整体就高起来了，要多高都行。
我本人有幸拥有一把斯特拉迪瓦里的真品琴，(信不信由您）大师的指板就是前薄后厚！
取指板最安全的办法是这样:把琴头用软布包起来，用电吹风吹弦枕，热之后用铲刀慢慢翘下来，千万别伤及弦槽，再吹热指板端头，用铲刀介入，宁伤指板，勿伤琴颈。有缝之后吹缝，渐热渐开，指板就下来了。
此主题相关图片如下调整大小 dsc_0382.jpg：

[此贴子已经被作者于2010-10-20 12:23:00编辑过]
难道这就是传说中的四蹄拉迪瓦里琴？

l474361

换脖子，换指板都是很正常的，何必较真。

音乐之声

楼主您上个自个演奏的录音，大家就都明白啦！诚盼！

caruru

什么真品???

caruru

以下是引用l474361在2010-10-25 9:01:00的发言：

难道这把就是你所说的真品？

你指的是什么 莫名其妙阿

你是说fliu2010说的"我朋友的斯坦纳"?拜托 你看清楚了 那是他说的不是我!那琴怎么可能是斯坦纳!!!???是法国一个作坊的琴 如果说是老琴那是货真价实的老琴 声音也相当不错,但是谁也没说过那是斯坦纳......标签也写得很清楚,作者 /作坊名.只是弧度比较近似于斯坦纳.所以fliu2010朋友以他一贯的风格称其为"斯坦纳".不过 脑子正常点的人谁看了也不会认为这种展会上真会有那样的名琴吧!!!???

[此贴子已经被作者于2010-10-25 10:34:04编辑过]

caruru

以下是引用fliu2010在2010-10-25 8:51:00的发言：

您太激动了，有点语无伦次，今后写文章，紧凑点更好。
难道您看不出来我是在研究事而不是人？
说到人品，言重了吧，我不会报复人。
如果一个艺术家以仇恨这个世界为前进的动力，是不足取的。
我们都应该完善自己，这就是我练琴的目的。
我当然要表演，这取决于功夫，功夫到了，我会出来，这是一种责任。
您不是我的敌人，我的敌人是自己，我连自己都爱，当然也爱您和所有反对过我的人。
有时我也心胸狭隘，听不得反面意见，这不好，会阻碍自己的进步。
早就想告别这个论坛了，或许现在正是时候吧。
格里蒙那很美，希望能再去看看。

此主题相关图片如下调整大小 dsc_0458.jpg：


呵呵 鄙人可以凭着诚意和谦逊说 鄙人写的所有东西以一般性(正常人)的标准都要远比您老兄的文笔清晰流畅吧.至少我可以比较清晰地表达自己的意思.

早就跟您说过,我本人对您没有任何偏见.但是论坛上你贴出来了大家都有评论的自由.所以仅盼您这样一位有年纪的并且以艺术家自诩的人能够言之有物,尽量避免东拉西扯.

记得我早就说过不想再评价您的帖子,还是您很大气地请我继续评论的吧. 如果您现在不喜欢了,我也还是可以保持缄默.. 但是,您的一些言论是否会导致一些初涉此领域的朋友对于琴方方面面的误导,至少是混乱????
在您不断地灌水的时候也请您三思和自重.

如果晚辈以往有何言论过激而得罪了 还请您以艺术家的胸襟谅解...

[此贴子已经被作者于2010-10-25 8:52:19编辑过]

zyw8000

哎哎！看了楼上各位老师的帖子，尤其是看到楼主“fliu2010”老师与“caruru”老师对话中不怎么友好的用词，感到有必要多嘴说上两句。这次不是做和事佬，而是给各位老师一点个人的建议，希望我的话没说错！
我个人觉得，每个人都有权利在论坛上发表表达自己所想表达意思的帖子，也有权利对别人帖子中表达的观点予以评论。对一些不正确的观点或论点，完全可以畅所欲言地进行批评指正。但，在对于别人帖子进行评论时，应该选择适当的用词。尤其是对别人有所指责时，更应该注意用词。像一些诸如“无知”、“精神病”等等有辱人格的词语，最好不用。众所周知，这样的词语太伤人！以上大家所述完全属于针对提琴历史、提琴理论和个人见解的表述，楼主“fliu2010”老师也只是发表一些自认为正确的看法，并没有针对或指责哪个人，大家完全可以心平气和地提出纠正。我个人认为没必要弄得跟吵架似地。因此，真诚建议，大家有话好好说！

caruru

8000朋友我接受你的意见 我尽量过滤掉这些过激的言语.
但是 有来有去,摆上来说的东西当然是说话者自认为对的,然而这也不能成为借口.至少是 太过份的东西放上来(且不止一两次)必然要遭到大家比较激烈的反应.一来二去也很难控制情绪.所以说 观点本身也会引发冲突 不能仅仅怪用词的不当.

另外,大家辩论也不是坏事.

[此贴子已经被作者于2010-10-25 11:10:49编辑过]

zyw8000

呵呵！尊敬的“caruru”老师您请听我进一言。对于包含有理论错误的观点和言论，大家进行批评、辩论或者激烈辩论绝对是好事！关键在于大家在发言时，首先要绝对地向对方表示出一种发自内心的尊重，尽量不要过多地带有情绪，如果不是想到要先用语言来压倒对方，尽量只是围绕问题进行探讨或商榷，使用比较恰当，能够充分表达自己意思的合理的词语，相对来说这样比较妥当。不然很容易言词过激，造成互相攻击，搞得非常不快的。呵呵！

[此贴子已经被作者于2010-10-25 11:31:50编辑过]

zyw8000

以下是引用fliu2010在2010-10-25 8:51:00的发言：

……………………………………
早就想告别这个论坛了，或许现在正是时候吧。
格里蒙那很美，希望能再去看看。

呵呵！尊敬的“fliu2010”老师啊！您可不要为了这么一点小小的争执拂袖而去哦！这里有了您，很热闹！真诚希望您继续宽容大度，不为小事计较。能与大家一起，多为所爱之提琴，进行议论与探讨。