关于老琴说几句

violly

好贵啊，不过意大利琴就是这种价格了，老师也常说没钱就别想买了，哈！ 其实我还是初学者，才第三级，所以不知买新琴还是旧琴当练习琴好，听说旧琴声好和易拉，所以心动了。 因该等多七年以上吧，我也想买把意大利琴，现在也该筹点了，先谢啦！

violly

哇，果然多好琴，到時一定要去看啊！ http://www.gramercy.com.sg/

孤独的琴声

以下是引用caruru在2010-9-3 18:13:00的发言：
24000新币的价位 如果是在琴行里面 应该不是一线大师的价格 除非琴行不盈利

意大利的琴并不是都好 更不是都划算 我只能说 如果你懂同时了解那些琴师 可以买到非常好的 而且日后会升值

琴行的好处是选择多 又有现琴可以试拉 虽然比从作者那里订贵一些 但是综合起来还是要方便一些 当然 琴行的成交价与作者直接定价的差价要合理

Paolo Vettori,和Francesco Toto，的琴我个人觉得都不错的。当然Bissorottl，和莫拉C的琴价值更高，但也贵很多。

下面这把Paolo Vettori的琴就是我2008年12月份去新加坡时在Gramercy老琴店看中的，声音太美了，拉什么曲子都觉得有味道和轻松得不得了，木材是两百年的自然干材料，背版是弦切。喜欢喜欢阿，但是当时钱没带够，无缘分。

[此贴子已经被作者于2010-9-3 23:41:41编辑过]

caruru

如考虑到升值 尤其是现在可以以合适的价格入手的话（当然 琴本身也要非常有水准 无论做工 用料还是音色）个人不建议 老Biso 和G B Morassi ，本人的买入价格会较高 另外 2000年之后的Biso将来价值一定会受影响，即使有本人证书也是一样。SM Morassi会不错 实际做工用料都要比父亲G B后来要好 价格也较易接受。
Toto个人不建议 同一档 A Voltini要划算得多。

另外 对于Biso的爱好者我首推L Cassi 应该算Biso最优秀的学生和继承者 人也非常认真 信誉是有保证的。
他的琴日后一定会涨 所以个人认为是最合适的选择 大家可以拭目以待。

另外 Cremona一对夫妇eva maria beck & aldo brugnini的琴 做工各个方面也异常精湛 每一个细节都做到尽善 当然无可厚非是非常好的选择 不过订琴要等很久，且不接受一般顾客的私人预订。

有一点 对于本人证书 这也只是君子协定 一个不顾及自己声誉 不以严谨态度对待每一位顾客的制作师出具的证书也就是废纸一张。但假以时日 好坏自有公论！

另外一个建议就是不要迷信比赛成绩 在我们中国就更爱拿比赛说事 琴是一把一把做出来的 声誉也是一把一把琴流出去后的积累 另外 琴的价格水平不是由某此比赛的结果就能定的 实际上是由国际主要的琴商定的，最根本是由市场的接受和认可水平决定（谁脑子也没坏到做赔本买卖的地步）。

这些话今天说的有些多 信息有些过于“内部”了，仅此一次 下不为例吧。

孤独的琴声

以下是引用caruru在2010-9-3 18:13:00的发言：
24000新币的价位 如果是在琴行里面 应该不是一线大师的价格 除非琴行不盈利

意大利的琴并不是都好 更不是都划算 我只能说 如果你懂同时了解那些琴师 可以买到非常好的 而且日后会升值

琴行的好处是选择多 又有现琴可以试拉 虽然比从作者那里订贵一些 但是综合起来还是要方便一些 当然 琴行的成交价与作者直接定价的差价要合理

琴行有时拿到的价格是会比我们自己去订要便宜的，因为他的量大，一但合作成功就会一直合作下去。我个人觉得去琴行买现琴比较好，因为订购琴时通常都会等待一年半载的，在这个等待期间，你个人会把自己要订购的琴理想化，当然如果你订购的是人民币3万的琴，大多数人会满意的，因为不是很贵，但是你如果订购的是15-20万人民币的琴，很多时候你会感觉没有自己理想中的声音好。 想当年在美国乐团工作时订购了江峰的琴，等待了半年多拿到琴时也觉得g弦不满意，反映有些迟，不够厚，跟江峰又是朋友，当然不可能说不要，希望以后在不断拉的时候会有进步，后来拉了4年多才发现，低音不厚和迟D，后天是很不容易改变的，除非换音梁或者换背版。在今年五月份见到了我刚刚买的这把琴，也是江峰给很有名的人做的琴，结果那个人没有要，原因有，名人已经有不贵的琴在用，再加上名人其实拉什么琴声音都很好，再加上等待了一年，肯定会理想化很多，，，，，，结果我才有机会现在在家偷着乐。 广州有个我同学，网名叫爱院长，过去也在欧洲留学和工作了很多年，他有三把Bissorottl，和两把莫拉C的琴，我只喜欢上了一把Bissorottl,勾引他了几次，他不卖给我，现在价位升值快一到二倍了吧。每次去广州都会去他家拉他的那些琴琴，他现在又多了两把高同同的琴了，有时间想去看看他了，他还有把法国S脱瑞弓，太舒服了，拉起来。

孤独的琴声

以下是引用caruru在2010-9-4 0:16:00的发言：
如考虑到升值 尤其是现在可以以合适的价格入手的话（当然 琴本身也要非常有水准 无论做工 用料还是音色）个人不建议 老Biso 和G B Morassi ，本人的买入价格会较高 另外 2000年之后的Biso将来价值一定会受影响，即使有本人证书也是一样。SM Morassi会不错 实际做工用料都要比父亲G B后来要好 价格也较易接受。
Toto个人不建议 同一档 A Voltini要划算得多。

另外 对于Biso的爱好者我首推L Cassi 应该算Biso最优秀的学生和继承者 人也非常认真 信誉是有保证的。
他的琴日后一定会涨 所以个人认为是最合适的选择 大家可以拭目以待。

另外 Cremona一对夫妇eva maria beck & aldo brugnini的琴 做工各个方面也异常精湛 每一个细节都做到尽善 当然无可厚非是非常好的选择 不过订琴要等很久，且不接受一般顾客的私人预订。

有一点 对于本人证书 这也只是君子协定 一个不顾及自己声誉 不以严谨态度对待每一位顾客的制作师出具的证书也就是废纸一张。但假以时日 好坏自有公论！

另外一个建议就是不要迷信比赛成绩 在我们中国就更爱拿比赛说事 琴是一把一把做出来的 声誉也是一把一把琴流出去后的积累 另外 琴的价格水平不是由某此比赛的结果就能定的 实际上是由国际主要的琴商定的，最根本是由市场的接受和认可水平决定（谁脑子也没坏到做赔本买卖的地步）。

这些话今天说的有些多 信息有些过于“内部”了，仅此一次 下不为例吧。

嗯，谢谢，好好研究研究。

caruru

呵呵 我所说的跟您的要求和侧重不大一样 如果是专业人士 当然购琴时重点不同
虽然自己年少时也拉琴 但是琴对我来讲更多是爱好和情趣 另外 还有一点就是 选择的正确

你说的很对 新琴当然是新琴的味道 但是音质拉多少年也不会有本质变化 所以新琴的声音还是有办法辨别 当然音量上还需要些时间

对于一线琴师 个人也是喜欢Biso超过Morrasi， Biso有些拉出来的琴 声音真的不错

琴瘾

改革开放才开始时，国人开始脱掉中山装穿西装，但中国又没几个像样的品牌，于是就有人从国外大量收进二手西装来倒手，利润丰厚，国人穿起也像模像样。 我坚信在中国第十届小提琴制做比赛时，中国小提琴的制做水平是世界一流的。

abob

以下是引用琴瘾在2010-9-4 12:14:00的发言：
改革开放才开始时，国人开始脱掉中山装穿西装，但中国又没几个像样的品牌，于是就有人从国外大量收进二手西装来倒手，利润丰厚，国人穿起也像模像样。 我坚信在中国第十届小提琴制做比赛时，中国小提琴的制做水平是世界一流的。

喜欢琴和喜欢拉琴本来就是二回事，

倒腾国外二手琴这事，一直争议很大，

对于爱拉琴的朋友，自然是声音第一（多半不应是本人拉出来的，判断依赖演奏水平及偏好）

对于“把玩”提琴、又有意从中赚一把的，“收藏”某些老琴应该还是可以的，要不就没人去倒腾了。

不过，绝大多数爱琴的朋友还是小心点为上，说白了，

大家多半只能是最终买家，“老”琴卖家的猎物罢了，

说得有点难听，但事实如此，也不仅限于提琴。

[此贴子已经被作者于2010-9-4 12:39:15编辑过]

fliu2010

以下是引用abob在2010-9-4 12:39:00的发言：

喜欢琴和喜欢拉琴本来就是二回事，

倒腾国外二手琴这事，一直争议很大，

对于爱拉琴的朋友，自然是声音第一（多半不应是本人拉出来的，判断依赖演奏水平及偏好）

对于“把玩”提琴、又有意从中赚一把的，“收藏”某些老琴应该还是可以的，要不就没人去倒腾了。

不过，绝大多数爱琴的朋友还是小心点为上，说白了，

大家多半只能是最终买家，“老”琴卖家的猎物罢了，

说得有点难听，但事实如此，也不仅限于提琴。

[此贴子已经被作者于2010-9-4 12:39:15编辑过]

讲得太好了。 真知灼见！为您鼓掌！

zhujun2

很直白 论坛需要这样的文章 楼主是个踏实人

caruru

呵呵 其实都是些非常简单明显的道理 只是有时候眼睛被迷住了

abob

以下是引用fliu2010在2010-9-5 20:34:00的发言：

讲得太好了。真知灼见！为您鼓掌！

 
过了，过了，Pagnini2000好象是在昆明吧？网易坛子倒掉有6、7年了，呵呵，

爱在弦间

嘿嘿，收藏了收藏了，这么多内部的东西，
不过这么好的琴估计在国内也得天价了，
如果能去国外，就在外面弄一把回来，呵呵

caruru

无论在国内还是国外 作为琴商正常的附加价格 不应该超过30%的话 个人认为是比较合理的 但是 最重要的问题是入手谁的 什么时候入手 呵呵 跟投资差不多
对于古琴 历史 音色也很重要 但是即便后者 评价起来也有相当的难度

fliu2010

以下是引用abob在2010-9-6 11:30:00的发言：

过了，过了，Pagnini2000好象是在昆明吧？网易坛子倒掉有6、7年了，呵呵，

幸会！不知您在网易的网名是什么，挺怀念那些老朋友的！

[此贴子已经被作者于2010-9-6 22:10:57编辑过]

abob

以下是引用fliu2010在2010-9-6 18:22:00的发言：

幸会！不知您在网易的网名是什么，挺怀念那些老朋友的！

[此贴子已经被作者于2010-9-6 22:10:57编辑过]

 我都记不清了，好象是ABOB,

wyhwyh123cool

对的！事实是这样现在骗子很多的，小提琴靠音色，不是专业的人，买那么贵干什么？关键是自己经常需要，所以不要盲目的买，还是多比较，多思考，老琴很少的！真正爱琴，拉琴，都不舍得转让的

wyhwyh123cool

caruru 有空多交流噢！！！！

wyhwyh123cool

小提琴一定听音色，还有就是高把位，还有G弦，想又高昂，又柔美的真的好少，我自己现在用的是5万的还可以吧！