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楼主: tg3991590
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郑荃签名琴(未知真假)

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发表于 2010-6-2 21:32:00 | 显示全部楼层
白送都不要... 占地方....
发表于 2010-6-3 10:03:00 | 显示全部楼层
呵呵,就是啊!9楼说得太好了!
发表于 2010-6-3 10:24:00 | 显示全部楼层
呵呵 刚看到刚看到 大师作品 只是标题没太看明白 是郑荃亲过一下的做琴人的手贴进去的签吗
发表于 2010-6-3 10:51:00 | 显示全部楼层

看来要得到一把有“大师”签名的名琴非常容易

 楼主| 发表于 2010-6-3 11:02:00 | 显示全部楼层
看来买琴看商标的人不少啊.根据这个道理,如果这支琴内郑荃的签名是真迹此琴就会身价百倍了.也不管此琴音质如何,在我所知道的制琴作坊里,基本都有这惯例.这就是:把制作好经调试音质好的琴又重新开膛剖肚,然后做旧,再根据音质做上意大利、德国、法国甚至捷克等国的旧琴商标最后还要机械开音一个月才能完成任务。不过这些作假琴的卖价少则2、3千。多则几十万。千万不要嘲笑那些买了作假琴的琴友们。因为这些作假琴也没少骗外国人的钱,包括意大利人也一样。正是那些自认为很懂琴的人,上当的机率最大。现代技术造美元都不是什么难事,还有什么不能造呀!所以本人牢记国际小提琴制作大赛上所公布的对小提琴的评判标准,以此作为购琴的准绳。因而少上了不少当。谢谢大家指教!再次谢谢!!!
发表于 2010-6-3 11:43:00 | 显示全部楼层
以下是引用tg3991590在2010-6-3 11:02:00的发言:

看来买琴看商标的人不少啊.根据这个道理,如果这支琴内郑荃的签名是真迹此琴就会身价百倍了.也不管此琴音质如何,在我所知道的制琴作坊里,基本都有这惯例.这就是:把制作好经调试音质好的琴又重新开膛剖肚,然后做旧,再根据音质做上意大利、德国、法国甚至捷克等国的旧琴商标最后还要机械开音一个月才能完成任务。不过这些作假琴的卖价少则2、3千。多则几十万。千万不要嘲笑那些买了作假琴的琴友们。因为这些作假琴也没少骗外国人的钱,包括意大利人也一样。正是那些自认为很懂琴的人,上当的机率最大。现代技术造美元都不是什么难事,还有什么不能造呀!所以本人牢记国际小提琴制作大赛上所公布的对小提琴的评判标准,以此作为购琴的准绳。因而少上了不少当。谢谢大家指教!再次谢谢!!!


呵呵!看了“tg3991590”老师您的话,偶再来参与讨论和商榷。目的不是争个你对我错,而是通过讨论,增进对提琴知识的了解,增进琴友之间的友谊,以取得共识,大家共同提高。既是讨论、商榷,一定平心静气,不要面红耳赤。如果有错,还请指正!
您“看来买琴看商标的人不少”的话说得对!偶认为,真正懂行的人买琴,一定是要看琴内商标标签的。琴内商标或标签(如果有)是表明琴的身份、价值与许多实质性东西的标志之一,对于鉴定琴本身有着不可替代的作用的。应该说,鉴定标签也是识别真假的有效手段之一。所以,偶认为买琴看商标不但不是坏事,而且还很重要呢!您说“如果这支琴内郑荃的签名是真迹此琴就会身价百倍”,偶认为您又说对了!如果签名是真迹,此琴也一定不会差。人要买的,就是真迹琴。其身价不说百倍,也一定会翻上个几倍或者几十倍的。关键在于这是真迹!至于作假的标签和作假的琴,真正懂行的人是能够看出端倪,分出良莠来的。因此,偶还要这么说,如果有标签,应该看!当然,不懂行却假作正经,或者知假买假的,不算的!
偶随便说说权作讨论的。不可当作攻击看待的哦!呵呵!

发表于 2010-6-3 15:16:00 | 显示全部楼层
以下是引用evariccobono在2010-6-2 21:32:00的发言:

白送都不要... 占地方....


呵呵!偶的想法与态度与您截然不同!若能白送给偶,偶求之不得、上上大吉的!弄掉这个标签,还是一把好琴!只是没人会给偶白送琴。若有,偶一定会感激涕零、欢天喜地、如痴如狂,一如“范进中举”的。呵呵!

 楼主| 发表于 2010-6-4 08:51:00 | 显示全部楼层
谢谢8000朋友!
       我还是坚持认为仅仅看图片是不可能将琴体内商标的真伪识别清楚的。你不信如果我开始就在这支假签名琴的真实价格后面加1-2个零。相信签名的人就会大大增加了。
发表于 2010-6-4 10:09:00 | 显示全部楼层
以下是引用tg3991590在2010-6-4 8:51:00的发言:
谢谢8000朋友!
       我还是坚持认为仅仅看图片是不可能将琴体内商标的真伪识别清楚的。你不信如果我开始就在这支假签名琴的真实价格后面加1-2个零。相信签名的人就会大大增加了。


   未必。

发表于 2010-6-4 11:11:00 | 显示全部楼层
以下是引用tg3991590在2010-6-4 8:51:00的发言:
谢谢8000朋友!
       我还是坚持认为仅仅看图片是不可能将琴体内商标的真伪识别清楚的。你不信如果我开始就在这支假签名琴的真实价格后面加1-2个零。相信签名的人就会大大增加了。



呵呵!请“tg3991590”老师您不要生气,偶说您的理解有误!您还是没有真正理解偶对这把琴中的“三不象”标签嘲讽的涵义。请允许偶直言不讳地就这张标签和连带这把琴再说一说看法,希望不会引申为争吵哦!这把琴中的这一张标签,偶为啥要称其为三不象?关键就在于它根本就不是签名,它完完全全地是一张印刷品。哪怕就是手写的这个样子的字条(标签)贴在了琴内,这也不能被称之为签名,而应称作美工(艺术字)作品的。既然标签不是签名,连带这把琴也就根本谈不上是签名琴了。既然不是签名琴,也就无所谓真签名琴、假签名琴了。对这种标签的琴去费心思甄别真签名琴、假签名琴,是徒劳的,傻傻的,毫无意义的。因为,明眼人一看便知其性质。您说呢?
您的“仅仅看图片是不可能将琴体内商标的真伪识别清楚的”话说得对!但是,您的话是不能用在这把琴这张标签上的。对于这张标签,图片已经很能说明问题了,也是必须用偶上面有关的话来套用的。明说吧!这不是签名琴。不是签名琴,何需再为其之真伪费口舌?不知您是否能够同意偶之意见?若不同意,继续讨论,但不争论!另外,您说如果您在这把琴的价格上多加零,大家会看重这把琴。可是您是否想过,如果您真加了零,您会被大家怎么看?如果真是这样,偶的看法是:卖这把琴的商家是聪明的快刀屠夫,买这把琴的人是屠夫快刀下的肉糜(被斩烂了)。呵呵!对于偶说之谬误,也望众老师、琴友给予指正!呵呵!

[此贴子已经被作者于2010-6-4 11:27:00编辑过]
 楼主| 发表于 2010-6-4 12:52:00 | 显示全部楼层
谢谢8000朋友!
   我这年纪的人把什么都看破了。真的是从来不会在上网时生气。我这支琴体内的商标是印刷品本来就无可争议。在前几个回复里我也没有说过这不是印刷品。我之所以要把这签名作为标题,纯属是想将这少数作假人的作法,在这论坛上讨论一下。(此前这类话题不多)此琴我是在一个规模不大的展会上购买的。在众多的琴里面只有这支琴音量、音色、音质、演奏性、以及平衡度更主要的是价格。最令我满意。与你看法一样!当时我最不满意的便是这琴体内这莫名其妙的标签。除此而外。其它方面,经对比(我购琴从来不会不带好琴对比)都非常超值。于是尽管我已经有很多琴了,也没能抵抗住它对我的诱惑。谢谢你的关注。
发表于 2010-6-4 13:22:00 | 显示全部楼层
呵呵!“tg3991590”老师心胸开阔、豁达大度,令人钦佩!您不会生气好!不然,为了一个小小的讨论,弄得面红耳赤、不欢而散了,偶也会在心里觉得非常对不起人,很不是滋味的。偶之前的观点一点没变,那就是,您的这把琴,依照您的介绍,若去掉里面的标签,绝对是把好琴!好琴绝对令人倾心!您说的“我之所以要把这签名作为标题,纯属是想将这少数作假人的作法,在这论坛上讨论一下”,这就把以此为题的讨论,引向正路了。这个题材的讨论,绝对有意义!用一个四川话中的词语来说,就是“要得”、“要得”!看来,在对待您的本意上,偶属于理解有误了。而且误得很严重!不过,现在明白了,而且,似乎为时不晚!呵呵!
发表于 2010-6-5 17:42:00 | 显示全部楼层

说实话贴这种东西 也太愚蠢了 。。。此琴的油漆说实话相当的普及,就油漆和标贴而言,买此琴的人也真的很不懂琴。(知道出售人诚信有问题还去买)对于一把没有任何艺术成份的琴而言,它不具备任何一点价值。。。     

 楼主| 发表于 2010-6-5 18:47:00 | 显示全部楼层
以下是引用永yue418776437在2010-6-5 17:42:00的发言:

说实话贴这种东西 也太愚蠢了 。。。此琴的油漆说实话相当的普及,就油漆和标贴而言,买此琴的人也真的很不懂琴。(知道出售人诚信有问题还去买)对于一把没有任何艺术成份的琴而言,它不具备任何一点价值。。。 

朋友!你这结论太绝对了吧?
发表于 2010-6-7 21:54:00 | 显示全部楼层
闲暇无事,我也来胡乱臆测。可能这把琴在一堆小作坊之间,大家都认为声音没得顶,自我认为有超越郑荃。刻意写了‘郑荃’的空心字,使人一看就知道肯定不是‘郑荃’做的,目的不是想作假,而是引人注目!胡乱臆测,以博一笑。
发表于 2010-6-7 22:23:00 | 显示全部楼层
讲句实话,如果真的声音“没得顶”,自己又拉的爽,6000元我绝对拿下。我才不管他签名不签名的,那些东西是收藏家们才关心的。
发表于 2010-6-8 10:14:00 | 显示全部楼层
以下是引用老腾在2010-6-7 22:23:00的发言:

讲句实话,如果真的声音“没得顶”,自己又拉的爽,6000元我绝对拿下。我才不管他签名不签名的,那些东西是收藏家们才关心的。


呵呵!“老腾”老师,爽!呵呵!

发表于 2010-6-8 10:21:00 | 显示全部楼层
以下是引用营赢在2010-6-7 21:54:00的发言:

闲暇无事,我也来胡乱臆测。可能这把琴在一堆小作坊之间,大家都认为声音没得顶,自我认为有超越郑荃。刻意写了‘郑荃’的空心字,使人一看就知道肯定不是‘郑荃’做的,目的不是想作假,而是引人注目!胡乱臆测,以博一笑。


呵呵!感觉“营赢”老师的猜测很有道理!但真若如此,觉得那卖琴的店主对待买家和这把琴有点不负责任。琴内标签哪可以这么随便胡弄的?幸亏此琴遇到了知音,让懂声音的“tg3991590”老师买下了。不然此琴得遇良主,不知需待何日何时的。呵呵!

发表于 2010-6-8 11:33:00 | 显示全部楼层
如果声音真的如此出色的话.那也值了!
因为毕竟多数买琴的人是用了拉琴,为了享受琴带给他的快乐.


不过,卖家如此不注重诚信,连这样的谎话也敢扯,实在是... 总之,遇到这样的商家,琴再好我也不敢买.因为,买的哪有卖的精?不诚信的商家,会有无数你想不到的手段来赚钱!
 楼主| 发表于 2010-6-9 11:25:00 | 显示全部楼层
琴友们:关于郑荃老师签名的问题又有了新的说法了.
     由于我购此琴的时候确实没把这签名当作买点,因而也没有问过卖家这签名是否真实.经这几天论坛的讨论见大家对签名的真假这么注重.出于好奇我又多次与卖家联系.要求卖家给我个准确的答复.今天卖家答复我说:这琴内的签名确实是郑大师本人的签名!关于这签名他们负法律责任!由于本人为了避广告之嫌.我不能把生产厂家在此公布.除非得到版主的同意.
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