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楼主: 松果妈
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[求助]坚持还是放弃?拉琴已使亲子关系非常紧张

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发表于 2010-3-26 14:30:00 | 显示全部楼层

这位妈妈,既然您说孩子不是不喜欢音乐,但却不想练琴,那么为什么不直接问问孩子究竟是怎么看待拉琴的呢?与其看书,连哄带骗连打带骂软硬兼施地逼着他练琴(当然,这也是必要的),绕了那么多圈子,您为什么不先尝试着和孩子平静地聊一聊呢,这不是最简单最直接的一个办法吗。如果他喜欢音乐,那么他为什么就那么不想练琴?如果孩子肯敞开心扉地把自己内心的想法和盘托出的话,恐怕问题不是那么难以解决吧。
当然,看别人写的书也会对教育孩子很有帮助,可是我觉得那毕竟是别人写的,不是专门针对您孩子的问题的,我认为解决这个问题最好的途径是先想办法弄清楚孩子内心的真正想法。而且,了解了孩子内心的想法之后,再读书也能更好地把书上的精神和自己孩子的情况相结合,这样不是更好吗?

个人看法,仅供参考

发表于 2010-3-26 14:49:00 | 显示全部楼层
现在的小学生课业太重,完全没有必要,家长不要太看中孩子的成绩,应尽量减少孩子的课外文化课补习,让孩子多学点其他知识。既然孩子已经学了琴就不要轻言放弃,每天应该先练琴,时间控制在1.5个小时,然后再做作业。如果孩子练完琴和做完作业还有时间的话,就应当让孩子适当玩下,放松一下,这样他就知道提前做完必须要完成的事后是不会再有其它事了,不再磨蹭做事。。
发表于 2010-3-26 15:27:00 | 显示全部楼层

是的,现在小孩学业太繁重。LS所说:家长不要太看中孩子的成绩,应尽量减少孩子的课外文化课补习,让孩子多学点其他知识。也是我们当时的想法。我的小孩比较磨蹭,没有时间观念,记得每天晚上吃过晚饭就7、8点多,等他磨磨蹭蹭练完琴,就九、十点,再写作业,有时到深夜,作业太多,他又胆小,不敢不写,偶尔我们甚至帮忙,让他赶快睡觉。有些学习上的训练太形式化,毫无用处。
文化课学习,只是跟学校上课,从未让他参加任何其他课外补习,有些特长,如画画,他自幼很喜欢,从精力、健康角度也没让他学,特长就选择了小提琴,当时也没有更多打算,只是希望他能喜欢、学好。
小时候他也显现出对钢琴的、键盘乐器的喜爱,不过为他选择的是小提琴,现在他自己完全不记得了,而对小提琴格外喜欢,认为是最好的乐器。
总之,把学小提琴当作了一个重点,也许造成全家觉得特别它很神圣,小孩有时也有懒惰时,无论怎样就是坚持下来,并且越来越喜欢上了。总的来看,只要走正确的路,并不是很难,很自然的进步。学习上、琴上并不给他施加压力。有时考试成绩不理想,我们从不埋怨他,他有许多自己的辩解,我们总是很仔细倾听,宽慰他。  他自己感觉,文化课、琴上都没受累,但两方面都没有拉下。

 

发表于 2010-3-26 15:39:00 | 显示全部楼层
现在的孩子们不比我那个时代了,上小学三年级就会有睡眠不足的问题……唉……我上小学时都是我爸妈支持我翘课的(因为那些复习题全是重复的,他们也觉得没必要让我把本应该尽情玩耍的时间浪费在那上面),他们帮我请病假,哈哈,而事实证明,我也没有因此耽误学业~~~

当然,不是鼓励家长让孩子放松学习,当然能坚持拉琴就更好,不过有时候真的没必要看得那么紧张。现在孩子还小,正应该趁着这个机会让他多接触些事物,而且这个时候本来就应该是最无忧无虑的——童年就应该是金色的嘛。如果现在不好好玩,以后长大了无论怎么玩都不会有童年的感觉了。

我还是那句话,您还是好好和孩子谈谈心吧,从您描述来看孩子也不是个不懂事的孩子,那么最好的办法就是了解他内心的想法,然后和他沟通。这要比“以家长之心度孩子之腹”要来得有效,如果孩子真的打心里不想学,那么就不要学了,什么都比不上快乐重要。但如果孩子想学,只是在对练琴的态度上有些问题,您最好还是多给他讲讲道理吧(孩子也不算太小,应该能讲得通的),比如想演奏出好的音乐是怎么和苦练功夫还有老师的严格要求息息相关的等等,这样孩子明白了道理,也就不会那么抵触了吧。关键是沟通,呵呵

当然,我也不知道您的具体情况,如果有不妥的地方您也别介意哈~~~
发表于 2010-3-26 15:58:00 | 显示全部楼层
看来对孩子作业上的“糊弄”,我们并非孤独。许多道理,无论学习、学琴还是生活上的,是我们平时靠做、经历所逐渐体会理解的,而不是靠大道理。身教胜于言教。成为孩子的朋友、帮手,当然这也许会助长孩子的依赖性,我们也体会到了,但不后悔,只要他能依靠我,我就觉得自己还有价值,就幸福,再者,孩子不靠父母,能靠谁哪。但我们所能做的,就是让他吃好喝好,精神快乐,至于其他学业、琴上,只有靠他自己了。
还是那句话:你能做自己想做的,但不能要自己想要的。尽可能做好自己能做的,不要过分要求别人如何如何。这也许是我们同孩子相处的最佳准则。
 楼主| 发表于 2010-3-26 22:59:00 | 显示全部楼层
谢谢各位的热心回复。你们说得很有道理,也让我的思路慢慢地清晰起了。

我们让孩子学小提琴,并没有想他会走上专业之路,只是希望他长大后,能更好地享受音乐。

今晚我又和孩子谈了小提琴的事。我问他到底是怎么想的,他说:“我喜欢音乐,喜欢这个老师,也喜欢小提琴。但我最不喜欢的是你,还有爸爸,你们总是催我,该拉琴了,都几点了?”
汗,看来真的是我们家长的问题,是我们需要学习,需要改进。

我说,那由他自己来做计划,我唯一的要求是:先拉琴,后做作业,9点半上床睡觉。具体的时间由他自己安排。多出来的时间他可以自由掌握。他同意了,但我估计执行起来可能也不一定能一帆风顺。我决定给孩子多一些时间,慢慢来。相信随着他的长大,他能更好的安排时间。

在文化课的学习上,我并没有给他太多的压力。之前他比较抵触作业,以磨蹭来对付,这学期我尽量多表扬他很努力,他做得越来越好了,磨蹭的时候也少多了。不知是孩子长大了,能坐得更久了,或是我的表扬发挥了作用?

除了小提琴,他还在学围棋。他有段时间非常着迷棋类,每天自觉做几题围棋题,利用假期自已琢磨中国象棋和国际象棋,还能和人切磋几下子。孩子比较爱表现自己,下棋赢得多,就眉飞色舞的。后来他的围棋进入到更高级的一个班,高手如云,他不能次次赢,兴致好像就小了许多,也不再主动做围棋练习,但从没说过放弃……

无论学什么,都有瓶颈吧。
 楼主| 发表于 2010-3-27 08:23:00 | 显示全部楼层
从孩子上面的话,大家肯定会觉得松果是个非常懂事、自觉的孩子。但实际上,他常常是说的道理一套一套的,但做起来的话,却又是另一回事。总是受畏难情绪的控制。不知大家的孩子是否也是这样的?
[此贴子已经被作者于2010-3-27 8:23:57编辑过]
发表于 2010-3-27 09:04:00 | 显示全部楼层
每个孩子都有他的特点,每个孩子性格不一样,在他6岁时,参加一次围棋比赛,我对下棋、打牌都没有兴趣,他那时很小,表现的是有兴趣,每场比赛下来,无论输赢他都笑着出来,我们围观看到他下棋,权当玩了,有的家长就指手划脚,特别着急。LZ小孩也是很聪明。作为家长都爱自己的孩子,最好是由对他的期望变成欣赏,我与妻经常情不自禁回忆起孩子,甚至是一些小事,一颦一笑,都是我们津津乐道。虽然他也有许多毛病,比如磨蹭,也曾使我发疯,逐渐地我也认识到,许多性格上的是难以改变的,一切都随他把。家长与孩子之间尽量减小隔阂,家长就是做自己能做的,尽量让孩子高兴、舒服,在他感到寂寞、困难时,家长是他最后的支持。
当然我现在说的好像听懂道理,当时也有同你类似的经历,那个家长能不着急,也会有矛盾、冲突,只是我后来明白了,回忆过去,也有些遗憾,如果能重新再来,我一定对他更有耐心,更加呵护。
发表于 2010-3-27 17:55:00 | 显示全部楼层
我也没什么说的,就是建议坚持.我的小孩学了一年多了,我感觉他拉的有进步了,虽然还是拉的不怎么好.在练琴的这件事情上,也和孩子有严重的对立,我想我还是应该坚持.既然学了小提琴,就将它学好.我的观点是,现在让小孩子来决定学不学,有点为难他了,他那么小,那里懂得放弃的后果.其实,我现在终于觉得,孩子能不能学得好,关键是家长能不能坚持.让我们在这个论坛里想到鼓励,坚持到胜利.
发表于 2010-3-27 18:27:00 | 显示全部楼层
他不想拉就不拉了,原来学钢琴的时候也是他放弃学习又后悔了,这次也由着他去吧。
我就直说了,请您原谅,问题不在该不该学这里,问题在你家孩子的个性上。
他小小年纪就对老师说出:“不好就不学了,你还少一个学生。”这么成人的语言。说明他是聪明的,个性很骄傲,有一点狂妄,喜欢听好话,缺乏耐性和韧劲,这样的孩子遇到挫折容易一蹶不振。
他想放就让他放吧,强求他去拉琴没用的,等一段时间,看看他到底想怎么样吧。这次跟他说好,下次如果还想学什么东西,但是没有耐性去坚持的话,就别学了。
 楼主| 发表于 2010-3-27 18:58:00 | 显示全部楼层
gre
发表于 2010-3-27 20:27:00 | 显示全部楼层
关键不在于怎样拉好琴,应当给他表现的机会,让他觉得拉琴。让小朋友羡慕。得到长辈的赞赏。让他自己觉得自己一直在进步。拉琴确实是苦事。如果没有苦中之乐,哪来的动力。那么小的年龄,不可能有理想,执着的爱好,拉琴的好处更不可得知。如果经过一段鼓励,仍没效果,那就放弃吧,老师绝不愿教这样的孩子。也许并不明智。只好这样。
发表于 2010-3-28 03:16:00 | 显示全部楼层
推荐您看看道德经比较好,不知道越是强迫越是快灭亡的自然定率吗?应顺其自然,喜欢动漫才是音乐艺术之本对现在的小孩子来讲.您真想让他懂,就让他上 www.acfun.cn 里面有许多真正的动漫宅,技术宅,艺术宅,有很多拉小提琴的弹钢琴的,二胡的,大合唱的一起组织的日本动漫同人歌曲,百人大合奏都有,主要来源是日本的niconico,这是真正让他有兴趣而学才对啊,您不懂吗?要顺其自然而想学,当然是因为他有兴趣了,再好动的都能一天练8小时琴呢,我是个三心二意的人,很多都学点不学点,但是因为日本动漫这个缘,同人文化这个缘,让我真正的爱上音乐,慢慢到开始听CLASSIC,中国古乐,我现在一天几乎练8小时VIOLIN,手指经常肿痛,恨手指力量不够,不能支持我长时间练琴呢,可以的话我还想一天练15小时呢,可是身体会坏掉的也没时间.
另外推荐吃素,能明显增加学习能力,持久力,专注力,吃素是健康的,是人该吃的,是不是您们吃得肉类太多呢,激素太多了呢?或者经常去做感冒就去打针吃药这种傻事?我是个学中医的,就知道这些了,相不相信您该多搜索资料.
[此贴子已经被作者于2010-3-28 3:19:35编辑过]
发表于 2010-3-28 06:44:00 | 显示全部楼层
楼上的,人家才小学三年级您就推荐人家看同人啊……以这个年龄段的孩子的理解力以及对两性关系的了解,我不认为同人是他应该接受的……而且要喜欢音乐也不一定非要看动漫(特别是同人动漫)才行……我从小到大看过的完整动漫不超过五部,我也一样喜欢古典音乐(况且我认为传统意义上的古典音乐和动漫音乐的风格差距还真不小)

还有,一天练8个小时琴也绝对不是什么科学的练习方法,人的体力和脑力都是有限的,超过了一定的限度是很容易造成损伤的,而长期过度练习则会造成永久性的损伤(当心再也恢复不过来呢)。正常情况下每天练习3-4个小时也就差不多了,专业人士差不多也就是这个样子(当然,不排除偶尔会多练一些,但肯定不能每天8小时——这样造成的疲劳与损伤是得不偿失的)

至于吃不吃素,不发表评论,反正我不是素食主义者,当然我也不反对素食主义。不过如果真的不吃肉的话,最好还是多吃豆类,蛋类,还有牛奶豆浆等,否则会造成蛋白质摄入量过低(这绝对是不利于身心健康的)。虽然我不学医,不过这点生物常识我还是知道的。

小孩子和成人不一样,他对事物发展的判断能力以及自制力都不如成人,所以没办法完全放任的,该管的时候还是得管,只是要注意多倾听一下孩子的感受,这样家长管起来才会更得心应手,孩子也不会特别抵触。至于说喜欢赢的感觉,喜欢听好话,别说一个小学三年级的孩子,就是我们成年人又何尝不是如此呢?只是成人在内心里对自己的认知更清晰罢了,所以不会轻易地被外界或褒或贬的评价所左右,但小孩子这方面能力就肯定不如成人了,这需要家长加以正确的引导,而不是放任。小孩子听到负面评价可能更容易情绪低落,这时候家长就需要针对自己孩子的情况多开导他——一方面要让孩子正视这些负面的评价(特别这类评价确实有一定的合理性时),人都有缺点,有缺点不要怕被指出来,而是要努力地改正它;另一方面也需要给孩子鼓劲,毕竟有些人并不完全了解他,那么评价也未必合理,孩子没必要特别放在心上。让孩子正视缺陷与失败,也是人生中非常重要的一课呢。总之,现在孩子还小,性格还没有完全成型,那么如果发现有缺点还是应该加以正确的引导,而不是放任——如果现在放任,一味地“随他去”,那么等以后孩子成年了很有可能性格有缺陷,等到那时再改起来就更加困难了,呵呵。

我不是家长,我不过是把自己成长中的一些体验说说罢了,希望能对妈妈有帮助。如果有什么地方说的不妥,您也别介意咯~~~
 楼主| 发表于 2010-3-28 13:19:00 | 显示全部楼层
谢谢大家。

zh_e_mail说到的许多情况我特别能理解,孩子确实是那样的。多给点表扬,多给点表现的机会,家长要学会欣赏。这点我做得很不好,我经常对他缺乏耐性。还要加油!

Huweiju,一起加油!

LOCCDER,我的孩子确实太有个性了,而且并不是很受人欢迎的那种个性。为此,我也很苦恼。他在5岁学钢琴时说过那句话,真的是很伤人的。我们为什么会记得这么清楚?正是因为我们一直拿他那次的言行来让他明白,有些话不是想说就说,特别是赌气的话,那样会找不到老师,也会失去很多良机。其实,我一直以为,他5岁时犯的这个错误,对他是很好的。因为在那件事之后,他不敢再说这么狂妄的话,对很多学习或其它事情的机会也比较懂得珍惜。在他学习小提琴的头一年半时间里,他从未有只言片语说不学的话,但我本人很失败,拿他珍惜机会的心理来要挟他好好拉琴,我常说:“你不好好拉,就别学了。”他不愿失去学小提琴的机会,刚开始的那一年半时间里,他还是非常认真的。也许是我们说多了,那阵对他要求也高了一些,有天他就火了,说不想学了。对他来说,学小提琴只有被爸妈批评的痛苦,没有任何乐趣。他说这个话,我知道他是忍了很久很久才说了,至少有一年时间,天天在我的怒吼下练琴,只要姿势有所不对,我就狠批他。他对小提琴逐渐失去兴趣,完全是我和他爸造成的。

这几天,我和孩子谈过多次,一旦我认真地和他谈,他就会说不愿放弃小提琴。感觉他还是喜欢的……只是他需要毅力。
 楼主| 发表于 2010-3-28 13:24:00 | 显示全部楼层
hinakuru说的那个什么动漫我不大懂。
但从你的描述看,肯定不适合我的孩子。他才是个小学三年级的孩子。如果不学小提琴了,他还有别的很多事要做……
他想当动物学家、想当狙击手、想当世界级航空公司的总经理,赚美国人的钱……他有许多“远大”的理想。目前是个动物迷,看了许多许多关于动物的书。
我身体不舒服时,他还会做饭给我吃。但没听到他说过要当厨师,呵呵。
[此贴子已经被作者于2010-3-28 13:24:53编辑过]
发表于 2010-3-28 13:54:00 | 显示全部楼层
我在上高中,学习更紧张,偶尔也会偷懒,单基本每天都会练。孩子小,家长要适当监督,但要以鼓励为主,等长大一点就好了。
发表于 2010-3-28 21:03:00 | 显示全部楼层
以下是引用hinakuru在2010-3-28 3:16:00的发言:
推荐您看看道德经比较好,不知道越是强迫越是快灭亡的自然定率吗?应顺其自然,辑过]

    居住在东北鹤北地区的神奇刘跃庭老先生,在我眼里刘老先生无所不知,具有异于常人的视角。最近偶尔在网上搜索一下,竟然发现好几篇关于他的文章,他的确是个神奇的老人。他把老子的道德经翻译成了白话文。
有一天,他感觉血往头上涌,什么也不愿做,躺下时头脑中出现终南山,忽然想起年轻时读过老子的道德经,找出来,并翻译出白话形式,现拿出来跟大家分享,望大家能从这流传五千年的中国古老智慧对我们后人能有所启示,甚至有利于学琴。

编通俗三字《道德经》

函谷关 终南山 有先哲 名老聃 骑牛隐 尹喜拦 道德经 五千言 世界传 哲学源

道可道 法自然 人法地 地法天 道生一 一生二 二生三 无生有 大道泛 道如渊 用不完 阴阳和 万物变

为无为 天网悬 治大国 烹小鲜 闻鸡犬 小田园 得自由 民心安 家不和 慈孝劝 国昏乱 忠臣现 兵不祥 少争战 大国谦 小国欢

道用弱 道动反 丑而美 恶而善 长而短 缺而圆 高而下 后而前 周而始 易而难

枉则直 曲则全 外其身 而身存 后其身 而身先

引不发 箭在弦 不妄为 不自满 常守中 不执偏 德积啬 慈而俭 慈则胜 慈能敢 物壮老 新旧换 事宜早 防未然 作于细 不涉险 舍后得 苦后甜

弱胜强 柔克坚 虚怀谷 水上善 行无迹 德无言 功不居 性寡淡 宠辱惊 德报怨 待人宽 待己严

信吾信 善吾善 信不足 不信焉 不善者 善者鉴 知人智 自知难 知不知 天地宽 常知止 德之玄

大海平 大河缓 大智愚 大器晚 大巧拙 大公凡 小爱近 大爱远 俗者加 智者减 奸丢国 傻移山

修低位 行高端 无亲疏 无贵贱 无欲刚 无私廉 知足乐 悲生贪 救民生 慈为先

刘跃庭 

2009-3-19

发表于 2010-3-28 21:54:00 | 显示全部楼层
这位妈妈,你好!我家也有琴童,小男孩,四年级,看了你的文章,我感同身受,因为我也经历了那样的痛苦阶段,幸运的是我度过了,孩子也度过了,现在学琴三年,在学习考级教程第四级,可以拉些如“让我们荡起双桨”等的曲子,进度比起别的孩子来说是慢了些,原因是我们初学时不懂,找的老师是一位剧团退休的提琴手,女老师,很负责,演奏水平也很高,但教学方法似乎不太适合当时只有6岁半的孩子,而且教得很快,当时学了大约一年半的时间就练习换把,可是孩子那时候基本功不扎实,节奏感、音准问题都很多,堆积下来,使得新课程学起来非常吃力,每次上课听到的都是老师批评孩子的话和老师心急无奈的语言,我曾和老师多次沟通,希望学慢些,让孩子慢慢消化,可是,一到上课的时候就又学很多,往往是前面的没有学会后面的内容又加上,每天需要练习的内容也越来越多,孩子心烦我心急,免不了起冲突,很多次孩子是含着泪水练完琴的,看着他的样子,我也很是心疼,想过放弃,又觉得该让孩子懂得持之以恒的道理,就这样痛苦犹豫了大半年时间,换把还是没有学会,终于老师也忍无可忍了,提出给我们介绍一位新老师,我们怀着忐忑的心情见到了新老师,幸运的是,新老师是一位年轻的男老师,很专业,很有方法,因为长期带学生,懂得孩子的心理,极易沟通,我儿子也很喜欢这位新老师。在新老师的指点下,儿子将以前没有学明白或不够扎实的地方一步步地学习、纠正,老师还针对孩子的情况制定了不同于其他孩子的教学计划,慢慢地,孩子上课不再吃力,往往是老师一点就通甚至可以自我领会,甚至连换把也很轻松的就学会了,每逢这样的时候老师总是赞扬他,孩子的自信心树立了起来,也喜欢去上课了,每天练琴时也没有畏难情绪了,有时候规定的曲目练完后还自告奋勇地为我和他爸爸拉一两首好听的小曲子,尽管是很简单的曲子,可是,从他的脸上我看到了快乐,我知道,他是喜欢上小提琴了,那么,以后的日子不会再有痛苦和犹豫了,我很欣慰。
说了这么多,我想说,孩子初学琴时,老师至关重要,不要学得太多太快,毕竟,天才是少数,大多数孩子在学音乐的路上,是边培养兴趣边学习知识,给孩子一个消化的过程。另外,换把是一道坎,是孩子要上的第一个台阶,老师和家长要给孩子多些帮助,少些压力。
就说这些,希望能帮到你!
 楼主| 发表于 2010-3-29 12:44:00 | 显示全部楼层
非常感谢syc的回复。看了你的回贴,我有信心要陪孩子走下去。
其实,孩子练琴的状态也是反反复复,这两天,他练得还不错。现在刚刚学换把,希望能尽快走出痛苦的时期。
非常感谢你!

zh_e_mail谢谢你引荐新编道德经。《道德经》博大精深,我可能很难理解其精髓。我有幸听过我的导师从管理的角度解读《道德经》,对老子很佩服。老子所提的无为而治很有道理,让事物按照自身的必然性自由发展,使其处于符合道的自然状态,不对它横加干涉,不以有为去影响事物的自然进程。这应该是从整体上来把握,孩子发展的自然进程应该是积极向上,我们将孩子往积极向上的方向指引,应不能说就是违反了自然规律。如果放任孩子一切可以妄为,那最终的结果应该是不堪设想的。
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