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楼主: sunshunoo8
收起左侧

看见了面板 的虎皮纹

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发表于 2010-3-5 22:03:00 | 显示全部楼层
以下是引用sunshunoo8在2010-3-4 7:52:00的发言:

      昨晚8时许,收看央视音乐‘音乐厅’,国‘爱乐’中提首席独奏。近景特写,时间[几首曲]长,看得很请楚。他的中提琴,面板中,下部,呈现‘虎皮纹’,琴左侧上方呈‘斑竹’纹。如有认识该乐团的,求之,用手机拍照之,上传之,网友观之,奇之,思之,悟之,用之[规律],那真是一件好事!


......在我们耐心等待时,只好再看看自己琴上那可怜的一条“虎纹”

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发表于 2010-3-5 22:11:00 | 显示全部楼层

虎年流行虎纹!

发表于 2010-3-5 22:41:00 | 显示全部楼层
    当然是做成了小提琴,提到的那个买家就是盛中国的弟弟盛中贞,做出来的琴早已出口美国了。我还要提一下,虎皮纹是木筋发生弯曲而形成的,对琴的声音是没有积极作用的,包括鸡爪纹,只是物以稀为贵罢了。
 楼主| 发表于 2010-3-6 08:40:00 | 显示全部楼层
   盛氏是提琴世家,文革期间,盛中华出版了‘小提琴演奏法’一书,是我启蒙教材。那时就耳闻她弟做琴[美国],今天经李老师提起,才知他的大名--中贞。虎皮,鸡爪纹理都呈‘横向’,苯想,有利横向振动的传导,‘斑竹纹’也是如此。中交乐首席刘的琴[色深那把]看起来--布满了‘斑竹泪’[电视节目所见,不太清],一定是声音超响的琴[因是首席],我这只是笨想与大家交流,纸上谈兵,哈哈,不当之处,请指正。Auxint朋友已帅先展示爱琴,盼朋友虎年上传虎皮[还有鸡爪,斑泪,木射线],让大家共赏。
[此贴子已经被作者于2010-3-6 11:17:20编辑过]
发表于 2010-3-6 10:41:00 | 显示全部楼层

原来盛中国老师还有一位做琴的兄弟!~~~

008兄提到盛中华出版的“小提琴演奏法”到是见过,只是未用上呵呵!

 

向李版主请教:您说 虎皮纹是木筋发生弯曲而形成的,对琴的声音是没有积极作用的,但发现许多制琴师包括琴友对有鸡瓜纹的材料和提琴都很喜欢,好像都说对声音有帮助,008兄也提到,俺有些弄不懂了,还望李老师不吝赐教多谢!

发表于 2010-3-6 12:58:00 | 显示全部楼层
以下是引用zynbb在2010-3-6 10:41:00的发言:

 

向李版主请教:您说 虎皮纹是木筋发生弯曲而形成的,对琴的声音是没有积极作用的,但发现许多制琴师包括琴友对有鸡瓜纹的材料和提琴都很喜欢,好像都说对声音有帮助,008兄也提到,俺有些弄不懂了,还望李老师不吝赐教多谢!


呵呵!偶来抢着回答“zynbb”朋友的问帖,因为咱俩名字前两位相同,所以偶特别起劲!呵呵!
李国嵘”老师他做琴,所以知料懂材。他在23楼“虎皮纹是木筋发生弯曲而形成的,对琴的声音是没有积极作用的,包括鸡爪纹,只是物以稀为贵罢了”的说法正确,不用怀疑。版主“小于”老师也曾经在他介绍面板材料的帖子中说过一样的话,这些什么什么纹(除了年轮纹)的,都是树木生长过程中的病态,无助于发音的。只是“物以稀为贵”给人们造成的好印象,变成了抢手货!呵呵!

[此贴子已经被作者于2010-3-6 13:11:09编辑过]
发表于 2010-3-6 13:10:00 | 显示全部楼层
以下是引用sunshunoo8在2010-3-6 8:40:00的发言:

   盛氏是提琴世家,文革期间,盛中华出版了‘小提琴演奏法’一书,是我启蒙教材。那时就耳闻她弟做琴[美国],今天经李老师提起,才知他的大名--中贞。…………………………



曾经在丹尼老师的回忆帖子中看到,盛中华老师出国后际遇不佳,境况凄凉!真可怜!

发表于 2010-3-6 13:29:00 | 显示全部楼层
以下是引用auxint在2010-3-5 22:03:00的发言:

......在我们耐心等待时,只好再看看自己琴上那可怜的一条“虎纹”

图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下3-.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看


呵呵!偶来多嘴说说对“auxint”朋友琴上此纹的印象。感觉此纹孤苦零丁放单独处煞是可怜!这条单独的通贯纹,估计是当年此树生长过程中,受什么外来因素一个刺激,抖了个激灵打了个嗝,造成了一道伤痕。唉!这孤单单的一条,没有其他旁衬,怎么称作虎皮纹啊!这条伤痕,没有带着年轮一起弯曲,估计也不能被称作鸡爪纹。因为不能被冠以好听的名称,实在委曲了它了。可惜!可惜!呵呵!

 楼主| 发表于 2010-3-6 16:27:00 | 显示全部楼层
    背板的虎皮纹也是为美观?对横向振动的传动没有帮助?面板的‘斑竹泪’呢?。见笑了,哈哈,赎我业余爱好拉琴的疑惑。那些‘首席’可不是追求,稀奇,美观,而是在领奏,演奏声音。感谢李老师和8000小弟的解释。也盼更多的朋友介绍直接,间接经验[书本,业内人的理论]。哈哈,正确与否没关系,目的就是学习。
[此贴子已经被作者于2010-3-6 16:36:13编辑过]
发表于 2010-3-6 19:12:00 | 显示全部楼层
以下是引用李国嵘在2010-3-5 22:41:00的发言:
    当然是做成了小提琴,提到的那个买家就是盛中国的弟弟盛中贞,做出来的琴早已出口美国了。
谢谢版主李国嶸的精彩回复,想不到有如此雷人的内幕,足可以载入中国提琴史册,因为它和提琴世家联系在一起。
发表于 2010-3-8 17:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用sunshunoo8在2010-3-6 16:27:00的发言:

    背板的虎皮纹也是为美观?对横向振动的传动没有帮助?面板的‘斑竹泪’呢?。见笑了,哈哈,赎我业余爱好拉琴的疑惑。那些‘首席’可不是追求,稀奇,美观,而是在领奏,演奏声音。感谢李老师和8000小弟的解释。也盼更多的朋友介绍直接,间接经验[书本,业内人的理论]。哈哈,正确与否没关系,目的就是学习。


尊敬的“sunshunoo8”老师您好!看到您称偶为“小弟”,偶认为很好,很恰当,很有亲切感,很满意!呵呵!不过偶可不敢称您为“老兄”,感觉太过“老三老四”(上海话,大意为装腔作势与倚老卖老)。所以还是仍旧称呼您为“老师”(您当之无愧)比较恰当!
有关背板的虎皮纹,根据“批发”来的知识,偶认为应该是枫木体内传导营养的髓管纤维,因为弯曲生长且有窄有宽,所以长成后非常漂亮。不同宽度的虎纹对声音的反应应该不一样。虎纹细密的,材质稍硬朗;虎纹粗犷的,材质稍显软。因此,在提琴制作中,硬朗的可以稍薄,软一点的,就要加厚,因此琴的声音、重量可能也就不一样。但对于横向振动的传导,效果也许差不多,没多少两样。
国家“爱乐”中提首席琴的面板,估计当年制琴师看到这块材料非常奇特,非常漂亮。因此觅来做成此琴。然而事实上,这样的面板确实少见,可以说相当稀罕。由于您善于发现,因此也就很自然地引起了您的注意,引起了您的发自内心的喜欢!
不知偶上面所说是否正确,还请您与众老师给予批评指正。呵呵!

 楼主| 发表于 2010-3-8 17:46:00 | 显示全部楼层
    感谢小弟热心分析。本想告以段落,见小弟热心,再用语言介绍一下--昨晚‘音乐人生’穆特专访。注意看了她的琴。
 楼主| 发表于 2010-3-9 09:03:00 | 显示全部楼层
    她的琴是这样;琴左f孔上圆处[偏外点]至琴肩有一条宽一厘米多的浅黑色条纹,右f孔下圆孔处至琴底边用宽2厘米的浅黑色相同的条纹,[隐约]对侧[左侧]也有对称的条纹。琴马至琴底边也有数条,宽度各异的黑浅色条纹,有意 思的琴左侧面板下中部还用一处硬伤[小坑],哈哈!与她合奏的中提尤里巴斯库的中提琴面板布满米粒大小的斑竹泪。另而大提琴‘更有甚’。我不惑的是这些知名的乐团,演奏者的琴大多都是花脸,血迹斑斑;而不是白面书生。他们在台上是奉献--声音,也可能展示稀有的木纹[观众也许不注意,或看不清]。题外话,一般首席,指按弦很实,柔弦也是随节奏那么几下,而运弓力度大,用弓长度长,用于起领奏,他的琴必然是音量大的。如原北京乐团那个老外,爱乐的首席陈。我想‘花脸’还是学问的。朋友的理论及实践经验分析也是有道理的。欢迎分析,指正。
发表于 2010-3-9 14:20:00 | 显示全部楼层
呵呵!谢谢“sunshunoo8”老师对小弟的回复!您说小弟热心,其实您更是一位非常热心、相当可敬的好人、热心人啊!社会需要热心人,论坛同样需要热心人!如果大家都热心地参与一件事情,那件事情就一定会被搞得热气腾腾的!当然,很多人都会说,要真正办好一件事情,光有热心还不够,还需要有其他许许多多!不过,许多时候,许多事情,首先需要的,就是热心。希望能多有一些与老师您一样的热心人!呵呵!
对于您说的穆特的琴和许多好琴都有类似“虎皮纹”、“斑竹泪”的“花脸”。偶认为这就是这些琴的面板材料的特殊之处。由于特殊,所以会引起提琴制作师们的喜爱;由于特殊,所以会搏得提琴艺术家们的钟情。常听到这样的说法,提琴是一件乐器,但同时又是一件艺术品。由于其具有这双重身份,人们对其材料、制作、音色、形貌等各方面也就都会非常注重。往往会为拥有一把特殊的、稀有的提琴而感到无上光荣。当然,这样的琴也确实能够让拥有她的人为此而自豪、自信、骄傲、激动。她发出的声音,也是特别地迷人!
至于您上面帖子中说起的“背板的虎皮纹…………对横向振动的传动没有帮助?”似乎许多答复都是除了美观,于声音没有很大帮助。但对于横向振动的传导,应该是有一定作用的。只是虎纹的宽与窄之间,是没有多大区别的。就比如一个大大的大胖子和一个小小的小瘦子,当他们不小心触电了,电流通过他们身体的速度是一样的。不同的就是,当您拿一把枪对准他们准备射击的时候,胖子与瘦子的反应,绝对不可能是一样的。不管是脸部表情还是逃跑速度…………。提琴面板、背板的虎纹或其他各种花纹,本身应该是树木的一种病态。由于它的美观,它的稀缺,它的特殊性,因而被重视、被利用,被作为一种装饰来体现其某种价值。
以上偶词不达意地说了这些。还望老师您多多指正!呵呵!
发表于 2010-3-10 00:40:00 | 显示全部楼层
以下是引用zyw8000在2010-3-6 12:58:00的发言:


呵呵!偶来抢着回答“zynbb”朋友的问帖,因为咱俩名字前两位相同,所以偶特别起劲!呵呵!
李国嵘”老师他做琴,所以知料懂材。他在23楼“虎皮纹是木筋发生弯曲而形成的,对琴的声音是没有积极作用的,包括鸡爪纹,只是物以稀为贵罢了”的说法正确,不用怀疑。版主“小于”老师也曾经在他介绍面板材料的帖子中说过一样的话,这些什么什么纹(除了年轮纹)的,都是树木生长过程中的病态,无助于发音的。只是“物以稀为贵”给人们造成的好印象,变成了抢手货!呵呵!

[此贴子已经被作者于2010-3-6 13:11:09编辑过]

多谢多谢!学习了呵呵!

 楼主| 发表于 2010-3-10 08:23:00 | 显示全部楼层
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[此贴子已经被作者于2010-3-10 8:23:36编辑过]
 楼主| 发表于 2010-3-10 08:26:00 | 显示全部楼层
     看林的琴!我上传一幅。哈哈!也是花脸?不太漂亮,好看?
[此贴子已经被作者于2010-3-10 8:30:29编辑过]
发表于 2010-3-10 10:20:00 | 显示全部楼层
呵呵!“sunshunoo8”老师广征博引,解说问题有根有据,把林朝阳老师的琴也拉来做了佐证。乍一看林老师的琴,感觉非常有趣,竟然与“auxint”朋友在前面帖子中展示的琴的面板左上部如出一辙,都是一条通贯纹。让偶不得不再仔细看了两遍,直怀疑是否那就是林朝阳老师的这把琴,抑或这位署名“auxint”的朋友,与林朝阳老师,乃是同一人?呵呵!沿着“sunshunoo8”老师您有关提琴面板“花脸”的话题,偶再来说说入不得正题、搭不着边际的边缘话语,当然也只能算作是随便说说凑凑趣。与上面说法一样,偶认为就是这样的“花脸”琴,有其特殊的品相、特别的美感。面貌奇特、有些花哨、有些特色的材料,经过高水平制琴师的精心制作与摆弄,其声音特质与其价值陡然而增。纵使许许多多提琴演奏家爱不释手。偶要说的,是其中还有一个特别的好处,那就是这种表面极有特色的琴,不管把她放在哪儿,哪怕就是万琴丛中,一眼就能辨别指认。由此带来的一个非常的好处就是,这样的琴,似乎因为有其特殊的标记,在一般情况下,还不太容易被心存不良的人以调包的方式偷走!她具有与身自来的“防偷”功能!呵呵!
[此贴子已经被作者于2010-3-10 12:46:33编辑过]
发表于 2010-3-10 15:25:00 | 显示全部楼层
zyw8000老师,你厉害了,像变魔术似的,要什么有什么!
发表于 2010-3-10 16:07:00 | 显示全部楼层
呵呵!满是艺术细胞的“霍拉舞曲”朋友您对偶过奖了!多谢多谢!其实偶很怕被夸!不被夸奖时,偶神兜兜地有说有笑,脑子还灵活一点的。一旦被夸,就会手足无措,脸皮发烧,甚是不好意思了!呵呵!
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