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楼主: 老腾
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[维修保养] [原创]老琴修复开始了

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发表于 2009-12-17 11:46:00 | 显示全部楼层
噼里啪啦的鼓掌!!
发表于 2009-12-17 11:51:00 | 显示全部楼层
内膜做得太厉害了!!!
发表于 2009-12-17 13:33:00 | 显示全部楼层
以下是引用小于在2009-12-17 11:46:00的发言: 噼里啪啦的鼓掌!!

呵呵!“小于”老师来了!还请“小于”老师对“老腾”老师的低音樑位置给予指导、点评,也好让偶等多学习一些有关专业知识。多谢!

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 楼主| 发表于 2009-12-17 19:45:00 | 显示全部楼层
以下是引用zyw8000在2009-12-17 13:33:00的发言:

呵呵!“小于”老师来了!还请“小于”老师对“老腾”老师的低音樑位置给予指导、点评,也好让偶等多学习一些有关专业知识。多谢!

请小于老师给予指导吧,趁现在还没合琴,修改还来得及。

发表于 2009-12-18 11:27:00 | 显示全部楼层
以下是引用老腾在2009-12-17 19:45:00的发言:

请小于老师给予指导吧,趁现在还没合琴,修改还来得及。

呵呵!也许“小于”老师没有看见,也许“小于”老师在这里评说不方便!偶在网上找来几张低音樑位置的图片,供“老腾”老师您参考。如果“小于”老师给予指导,也顺便把这些图片情况一起评说。因没有具体尺寸,大致看看比较比较是也!呵呵!

2009-12/20091218112610453.jpg 2009-12/20091218112625251.jpg 2009-12/20091218112641183.jpg 2009-12/20091218112654900.jpg

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发表于 2009-12-18 12:25:00 | 显示全部楼层

我这个50年代旧琴的低音梁,梁中心线和接缝比较,前端9毫米,后端13毫米

2009-12/2009121812424192.jpg 2009-12/2009121812431266.jpg 2009-12/20091218124318334.jpg
[此贴子已经被作者于2009-12-18 12:43:23编辑过]
 楼主| 发表于 2009-12-18 12:37:00 | 显示全部楼层
感谢8000琴友和云浮琴友提供的照片,期待小于老师点评一下。
发表于 2009-12-18 12:47:00 | 显示全部楼层

呵呵!对“老腾”老师您的“老琴修复”之举非常佩服,也比较关心!所以直来直去,有话就说的。从照片对比,仅凭肉眼观察,几张图片上的低音樑,似乎离F孔稍近而与琴板中心距离远!是否正确,还须请“小于”老师予以评点!呵呵!

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发表于 2009-12-18 12:47:00 | 显示全部楼层
呵呵,等老腾搞好了我也要折腾下这把旧琴
发表于 2009-12-18 13:01:00 | 显示全部楼层
以下是引用云浮在2009-12-18 12:25:00的发言:

我这个50年代旧琴的低音梁,梁中心线和接缝比较,前端9毫米,后端13毫米

请“云浮”琴友容偶说个不成熟的想法,但只是表示想法,绝不是与您较劲对抗哦!

偶认为如果您此琴是当时的国产琴的话,里面可能存有当时国内大部分做琴人,对国外好琴与制琴情况,不像今天这样清楚的特定情况。因此有些尺寸与现在对提琴制作的认识,是有一定差距的。国内制琴真正走上能与国外相比之路,大概也就是最近几十年吧!曾记得有一老制琴师说过,他那时为了了解提琴的油漆,是带着望远镜去观看演出提琴,来大致确定自己怎么弄的。这方面的介绍多得很的。可见当时的制琴,是纯粹学个大致上的象,甚至是有点盲目的。所以,偶要说,这个50年代的老琴,可能还不能作为标准来参考的,除非是国外的老琴。而今天国内制琴师们的制作,都是有绝对准确的参考资料的了!呵呵!

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发表于 2009-12-18 13:26:00 | 显示全部楼层
以下是引用zyw8000在2009-12-18 13:01:00的发言:

请“云浮”琴友容偶说个不成熟的想法,但只是表示想法,绝不是与您较劲对抗哦!

偶认为如果您此琴是当时的国产琴的话,里面可能存有当时国内大部分做琴人,对国外好琴与制琴情况,不像今天这样清楚的特定情况。因此有些尺寸与现在对提琴制作的认识,是有一定差距的。国内制琴真正走上能与国外相比之路,大概也就是最近几十年吧!曾记得有一老制琴师说过,他那时为了了解提琴的油漆,是带着望远镜去观看演出提琴,来大致确定自己怎么弄的。这方面的介绍多得很的。可见当时的制琴,是纯粹学个大致上的象,甚至是有点盲目的。所以,偶要说,这个50年代的老琴,可能还不能作为标准来参考的,除非是国外的老琴。而今天国内制琴师们的制作,都是有绝对准确的参考资料的了!呵呵!

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呵呵,zyw8000老师所言有道理

我对这个琴低音梁距离自己疑问深重,所以传上希望得到行家旁敲侧击。此琴70年代初到手时也是全散架的,当年也照原痕迹贴过玩了几年。90年代再次解体丢到如今,看了老腾修琴兴起而发,别无它意

[此贴子已经被作者于2009-12-18 13:28:16编辑过]
发表于 2009-12-18 13:38:00 | 显示全部楼层
以下是引用云浮在2009-12-18 13:26:00的发言: >

………………………………看了老腾修琴兴起而发,别无它意

呵呵!多谢您的理解!等待您的修复!到时候,偶一定也会细察直说,认真欣赏的!呵呵!

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发表于 2009-12-18 13:59:00 | 显示全部楼层

呵呵!突然想起,应该设法看看“小于”老师自己弄的低音樑。为了给“老腾”增添参考资料,偶又把“小于”老师的《1832法国老琴修复篇》看了一遍,下载了几张图片,让“老腾”老师您看一看,看看“小于”老师处理的低音樑,是在什么位置。呵呵!

2009-12/2009121813575627.jpg 2009-12/20091218135718405.jpg 2009-12/20091218135741484.jpg 2009-12/2009121813585831.jpg

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发表于 2009-12-18 14:04:00 | 显示全部楼层

尤其是这一张图片,箭头指处,看上去低音樑与F孔之间的距离,很近很明显!呵呵!

2009-12/2009121814346209.jpg

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发表于 2009-12-18 17:13:00 | 显示全部楼层
[此贴子已经被作者于2009-12-22 9:02:30编辑过]
发表于 2009-12-18 17:30:00 | 显示全部楼层

是不是琴型的差异低音梁的位置也有区别?教科书或资料上的位置数据是否定律或所有的琴通用?

希望对此有研究或实践经验的老师们能够解答,谢谢!

发表于 2009-12-18 17:39:00 | 显示全部楼层

要确定低音梁,先确定你用什么马子 , 要确定你用什么马子 ,先量F孔之间距离。 如果F孔距离是40-42之间的正常尺寸的话, 就用42宽的马子。 如果是这样, 音梁就应该在马子马脚向内1MM的地方。

现在琴内弧195的地方铅笔画中线, 再从中点【以两个F孔为准】圆规花42mm , 再向内量1mm, 画线。 这个线就是你音梁的外侧标线。 确保音梁的外侧正过此线。

角度: 上线圆最宽处 1/7 连线。 就基本是音梁倾斜角度。 角度越直, 面板越软。角度愈大,面板越硬。 请考虑琴本身的承受能力和以后拉琴的人用力情况以及弦的材质自己取舍。

对于这样的花时间的爱好者 我没什么好保留的。 加油。 切记 都是参考值。

发表于 2009-12-18 17:45:00 | 显示全部楼层
和F上小珠的距离不是一个参考值。 基本在离0.5-1mm的位置 看音梁倾斜度了。 有的琴直接就在小珠下面。 也是没办法的 因为原琴F孔之见距离太小。
发表于 2009-12-18 18:01:00 | 显示全部楼层

参考值也非常难能可贵

看了眼泪哗啦哗啦的流!

感谢小于老师的解释回答!

 楼主| 发表于 2009-12-18 21:58:00 | 显示全部楼层

非常感谢小于老师的回复指导!!也很感谢8000老师帮提出了这个问题。

原以为这个问题可能不便回答,不敢问,所以自己看资料来揣摩、摸索。

现在得到了很详细的回复,真是大喜过望!!

今天再次测量了低音梁的距离,大致是:低音梁上端中心点距面板中心线10.8MM,下端14MM。

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