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楼主: 卓鑫
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我的新琴,请各位大侠指点,谢谢。

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发表于 2009-9-18 00:29:00 | 显示全部楼层
哈哈哈要别人估价,你又这样的不友好,只有不说了,
 楼主| 发表于 2009-9-18 07:36:00 | 显示全部楼层
以下是引用kzombie在2009-9-17 17:49:00的发言:

从标题看满谦虚是要问琴 我看也觉得是不错的琴 不过你的回帖很让人反感

自己要出来问别人 不是个个都专业制琴师 何必那么冲 自己觉得琴那么好就不需要问了 还是你只是为了炫耀?

这位朋友你好,我发这帖子不是为了炫耀什么。首先我说说我这把琴:我是在网上订制的,商家按我的要求给我挑了10年左右上等的欧料还有经验丰富的师傅,整个过程我都只是和他们在网上沟通,现在琴到手了,我是想让专业人士看看,是不是如商家所说的,真的是上等的欧料和经验丰富的师傅制作。我的确是很期盼专业的大侠给我专业的解答。让我心里有个数,日后是否与这商家继续打交道。但这坛子里就总是有那么一些人,不知道是出于什么心态,肚子里的墨水没几滴,整天就只会打击别人,你这把琴一般,用料一般,请问怎么个一般法?你是从哪些方面看得出来一般?上等材料都有哪些特点?上等材料和一般材料从外观上看又有哪些区别?你总得拿出些让人信服的专业知识吧。难道这样的人就不让人反感吗?真诚的专业解答是我所期盼的,而打击挖苦吃不到的葡萄是酸的之类我可是不需要。

还有,我不需要估价。价钱这东西真的不好说。在国外,上等的欧料成本700-800美元,而它们做出来的琴就要卖到10000美元以上,这是一个什么概念。不是经常有人10000元买来的琴还不如别人2000元的吗。能分辨得出琴的好坏要么就是专业制作师,要么就是演奏高手。本身演奏水平高,对琴的要求也高,自己的琴一定是好琴,而且见过的好琴也不会少。我有一次跟我老师去提琴厂买琴(老师是音乐学院的),厂方把我们带到仓库,对我们说,你们那个价钱的琴都在这边。然后老师就去挑,他先是仔细的把琴拿起来看,应该是看做工和材料,然后在面板和背板上轻轻的敲,在20多把里挑了几把来拉,最后才决定买哪一把。说到这里很多朋友会说你干脆拿给你老师看看好了。呵呵,我老师几年前出国定居去了。等他回国我一定会拿给他看看的。

我是真心希望能得到专业的答复:我这把琴的做工如何?材料真的是上等的欧料吗?谢谢各位专业的大侠。

[此贴子已经被作者于2009-9-18 12:16:09编辑过]
发表于 2009-9-18 10:44:00 | 显示全部楼层
我不是专业的,但欧料的枫木有点状射线,你是有的。琴油漆柔和,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 楼主| 发表于 2009-9-18 12:05:00 | 显示全部楼层
以下是引用一杆进洞在2009-9-18 10:44:00的发言: 我不是专业的,但欧料的枫木有点状射线,你是有的。琴油漆柔和,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

谢谢这位朋友,其实从你的回答你即使不是专业的也是半个专业的,呵呵。油漆商家说是纯油性漆。而且从上面的回复来看,已经有高手出现了,可是他们都没有明说。我对材料也是一知半解,先从我这把琴的面板说起,年轮顺直细密,春材与秋材的宽度相对平均,不像一些国产料,春材比秋材要宽很多,还有一些东北料,秋材的颜色特别深。一般都说东北料在国产料里是最好的,但听说最好的国产料是顶级的川料,不知道是不是这样,好的川料在外观上与欧料很接近,但欧料木射线里有小亮片,不知道是不是这样。从我的琴的面板上看真的是有这种感觉,等会再发几张面板的照片。

背板来说,首先第一眼就知道不是云南料,没有云南料那种漂亮的水波纹花纹,其次细看也不是东北料,东北料特有的血丝它没有。剩下就只由川料和欧料了,川料我真的不懂,我只是觉得这把琴的背板年轮顺直,而且宽度比较适中,如果宽了,木料就比较软,窄了,就比较硬,不知道是不是这样。射线很多,很发达而且不规则。应该是很不错的料子。这只是我的看法,也不知道是否正确,所以恳请各位高人大侠发表高见,谢谢。

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发表于 2009-9-18 13:32:00 | 显示全部楼层

欧料也有好坏之分!

如果不知道价格,其实也难判定你的琴在同等价位里算什么档次的料!

手工不差,但也谈不上完美或者特别出众!

油漆在高级琴中属一般,普花琴中属顶级..

至于风干10年,就不得而知了,看做琴师信誉.如果漫天乱说,20年也有可能.

正常欧料风干10年,价格应该不会低!

当然,也只有品相好的欧料才会囤积那么多年,毕竟占着资金呢!

还有,国内常用来做琴的材料中,声学品质最好的应该是东北料 云南料次之,最后是川料

 楼主| 发表于 2009-9-18 14:46:00 | 显示全部楼层
以下是引用回来火车在2009-9-18 13:32:00的发言:

欧料也有好坏之分!

如果不知道价格,其实也难判定你的琴在同等价位里算什么档次的料!

手工不差,但也谈不上完美或者特别出众!

油漆在高级琴中属一般,普花琴中属顶级..

至于风干10年,就不得而知了,看做琴师信誉.如果漫天乱说,20年也有可能.

正常欧料风干10年,价格应该不会低!

当然,也只有品相好的欧料才会囤积那么多年,毕竟占着资金呢!

还有,国内常用来做琴的材料中,声学品质最好的应该是东北料 云南料次之,最后是川料

谢谢火车。材料风干多少年我们不去考究,也无从考究,我们只是从材料的材质上来讨论,从外观来看,能分辨得出材料的好坏吗?能大致上看得出来是哪个等级的材料吗?

还有,国内材料中不是东北料第一,川料次之,最后是云南料吗?而且我听一位专业的人士说,国内最好的材料是顶级的川料,比顶级的东北料还要好,真的是这样吗?欢迎各位大侠。

发表于 2009-9-18 15:55:00 | 显示全部楼层
以下是引用卓鑫在2009-9-18 14:46:00的发言: >

谢谢火车。材料风干多少年我们不去考究,也无从考究,我们只是从材料的材质上来讨论,从外观来看,能分辨得出材料的好坏吗?能大致上看得出来是哪个等级的材料吗?

还有,国内材料中不是东北料第一,川料次之,最后是云南料吗?而且我听一位专业的人士说,国内最好的材料是顶级的川料,比顶级的东北料还要好,真的是这样吗?欢迎各位大侠。

这些只是普遍品相来说,但是不一定!

谁也不敢保证东北料做的琴一定比川料的好,而且川料中的确有些非常好的.东北料也有差的!

发表于 2009-9-18 20:45:00 | 显示全部楼层

做工不敢恭维,请看第一张照片,正面上部的两个琴角,左右极不对称,差别之大令人吃惊.

 楼主| 发表于 2009-9-19 06:50:00 | 显示全部楼层
以下是引用wypggg在2009-9-18 20:45:00的发言:

做工不敢恭维,请看第一张照片,正面上部的两个琴角,左右极不对称,差别之大令人吃惊.

这位朋友你好,请问只是第一张照片才会有两个琴角不对称的感觉吗?如果只是第一张才有的话,也许是照片角度的问题,如果琴角真的不对称的话,那应该每张照片都能看得出来,请问真的是这样吗?谢谢.
 楼主| 发表于 2009-9-19 07:41:00 | 显示全部楼层
以下是引用回来火车在2009-9-18 13:32:00的发言:

欧料也有好坏之分!

如果不知道价格,其实也难判定你的琴在同等价位里算什么档次的料!

手工不差,但也谈不上完美或者特别出众!

油漆在高级琴中属一般,普花琴中属顶级..

至于风干10年,就不得而知了,看做琴师信誉.如果漫天乱说,20年也有可能.

正常欧料风干10年,价格应该不会低!

当然,也只有品相好的欧料才会囤积那么多年,毕竟占着资金呢!

还有,国内常用来做琴的材料中,声学品质最好的应该是东北料 云南料次之,最后是川料

我认为不应该以琴的价格来判断材料,而是由材料和做工来决定价格。有这么一说:一把500元的琴,其材料成本只有30元。如果按照这么算,假设我这把琴的材料成本是300美元,那么它的价钱就是5000美元了。就是说在500美元(当然还有其它成本)至5000美元甚至更高的价钱(这世上奸商不少,无知的消费者也很多)之间任何价钱可以买到(看你的能耐有多大)。而且同样的价钱,每个人的要求也是不同的。有人认为10000元可以买到一把不错的欧料演奏琴,而有人觉得10000元,国产料还差不多,欧料演奏琴,想都不要想。所以我不想讨论价钱,我只想知道我这把琴做工如何,材料如何,如果真的是欧料,那在欧料中是属于哪个等级的还有产地(我觉得真正的行家是能够从材料的外表就能大概的知道这是什么等级的料子还有产地)听说北意大利材料的声学品质是最佳的(虽然它的花纹不是最好看),然后是前南斯拉夫的波斯尼亚,其特点是花纹特别漂亮(指背板)声学品质也特别好,还有瑞士出产的云杉也是很好的材料。恳请各位行家赐教。

最后我想声明一点:我发这帖子不是想炫耀什么,其实也没什么值得炫耀的,这世界上比你有钱的人多着呢。我只是想消除我心中的疑虑,毕竟是花了钱,万一货不对板而自己又蒙在鼓里。还有那些伪专家,请你们到一边好好看着,看看真正的行家,等哪一天你们真成了专家再发表高见,谢谢。

发表于 2009-9-19 10:18:00 | 显示全部楼层
以下是引用卓鑫在2009-9-19 7:41:00的发言: >

我认为不应该以琴的价格来判断材料,而是由材料和做工来决定价格。有这么一说:一把500元的琴,其材料成本只有30元。如果按照这么算,假设我这把琴的材料成本是300美元,那么它的价钱就是5000美元了。就是说在500美元(当然还有其它成本)至5000美元甚至更高的价钱(这世上奸商不少,无知的消费者也很多)之间任何价钱可以买到(看你的能耐有多大)。而且同样的价钱,每个人的要求也是不同的。有人认为10000元可以买到一把不错的欧料演奏琴,而有人觉得10000元,国产料还差不多,欧料演奏琴,想都不要想。所以我不想讨论价钱,我只想知道我这把琴做工如何,材料如何,如果真的是欧料,那在欧料中是属于哪个等级的还有产地(我觉得真正的行家是能够从材料的外表就能大概的知道这是什么等级的料子还有产地)听说北意大利材料的声学品质是最佳的(虽然它的花纹不是最好看),然后是前南斯拉夫的波斯尼亚,其特点是花纹特别漂亮(指背板)声学品质也特别好,还有瑞士出产的云杉也是很好的材料。恳请各位行家赐教。

最后我想声明一点:我发这帖子不是想炫耀什么,其实也没什么值得炫耀的,这世界上比你有钱的人多着呢。我只是想消除我心中的疑虑,毕竟是花了钱,万一货不对板而自己又蒙在鼓里。还有那些伪专家,请你们到一边好好看着,看看真正的行家,等哪一天你们真成了专家再发表高见,谢谢。

说话为什么要有火药味

每个人对琴的评价都不一样,也许你看做至宝的琴在别人眼中根本不屑一顾,这是很正常的事情.

看琴的现状,应该不是出自大师之手吧?

如果不是的话,他的价格往往和材料有着很大的挂钩.

 楼主| 发表于 2009-9-19 13:45:00 | 显示全部楼层
以下是引用回来火车在2009-9-19 10:18:00的发言: >

说话为什么要有火药味

每个人对琴的评价都不一样,也许你看做至宝的琴在别人眼中根本不屑一顾,这是很正常的事情.

看琴的现状,应该不是出自大师之手吧?

如果不是的话,他的价格往往和材料有着很大的挂钩.

对不起,我的话的确重了些,虽然每个人的看法有所不同,但是材料是有它的标准的,东北料就是东北料,不可能是云南四川欧洲的,劣质的材料不可能变身高档料。也许你的琴比我的要好百倍,或者你见过很多名琴,纵使我的琴你看不上眼,但回帖总得有点技术含量吧,这样才会让人信服啊。换成是你,本来诚心想向专家讨教的,确有那么一些人,恶意的诋毁你,而又说不出理由,你会怎么想呢?哦,我不是说你,是说某些人。
发表于 2009-9-19 19:28:00 | 显示全部楼层

一把漂亮的瓜老头的琴,好象是1734还是1733的model。应该出自专业人士的做工,材料的材质非常不错。感觉做工非常老道,有一定的味道和风格。肯定是欧洲料。欧洲料里,如果有这样的背板花纹,应该算是不错的了,面板也很漂亮。如果真要是10年欧洲料,价格肯定不便宜。请问楼主声音怎么样?感觉是把不错的好琴。

发表于 2009-9-19 19:44:00 | 显示全部楼层

油漆的细节拍的不详细,从现在照片上感觉到的韵味,应该是油性油漆。至于是不是纯的,那就不知道喽。但油漆的也很漂亮。

发表于 2009-9-19 22:47:00 | 显示全部楼层
请教了专业老师,老师说,这琴唯一的缺点就是不应该装这样的配件,成色这么好的欧料,装比重这么大的配件不太好。应该装轻一些的。录个音上来听一下吧,最近一直在挑选琴,请问楼主在哪里买的,是在国内还是在国外,还需要卖房子呀,老师说象是欧洲人做的琴,大致多少钱?
发表于 2009-9-19 23:02:00 | 显示全部楼层

我准备买这把欧料的琴,从昨天比较到今天,好象楼主的欧料成色更漂亮,油漆的质感也比较柔和,这把琴也是10年的材料,老师说制作上比楼主的琴死板了些。

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[此贴子已经被作者于2009-9-19 23:08:51编辑过]
 楼主| 发表于 2009-9-20 15:09:00 | 显示全部楼层
以下是引用美丽的丝瓜在2009-9-19 22:47:00的发言: 请教了专业老师,老师说,这琴唯一的缺点就是不应该装这样的配件,成色这么好的欧料,装比重这么大的配件不太好。应该装轻一些的。录个音上来听一下吧,最近一直在挑选琴,请问楼主在哪里买的,是在国内还是在国外,还需要卖房子呀,老师说象是欧洲人做的琴,大致多少钱?

这位朋友你好,能看出是老瓜1734,佩服佩服。本来想做斯的,后来商家说,这材料不做大炮有点可惜,可是我说大炮是一匹烈马,以我的功力不足以驾驭,商家就推荐1734,说既有瓜特有的粗旷又具备甜美。本来我是配黄杨的,后来不知道商家为什么给我配了这个。我是在国内订做的,但在制作过程中商家告诉我是有欧洲的制作师给予了一些建议。至于卖房子,哈哈,我是回应上面的一位朋友的,他说我这琴2500——3000,我说如果他能用这价钱买到这把琴,那么我就去银行把房子抵押了贷款,让他给我弄100把。至于是出自哪里,还有价钱,我就不想说了,不是我卖关子,是怕有卖广告的嫌疑,请谅解。至于声音,以我的标准绝对是非常好,本人水平不高,可是我的录音设备不好,录出来声音失真得很厉害,我举个例子吧,我这把琴比起我原来的琴自我感觉音色是漂亮很多(用同样的弦)一听就能感觉出来,我原来那把琴是东北老料,材料也是非常好的,当时在琴厂挑的时候,就明显比MV602要好。

您的这把琴我也提不了什么建议,因为我不是行家,只是背板上有一木结,不知道对声音的影响大不大。

发表于 2009-9-20 16:07:00 | 显示全部楼层
羡慕啊,大哥!
发表于 2009-9-21 00:20:00 | 显示全部楼层
以下是引用卓鑫在2009-9-20 15:09:00的发言:

这位朋友你好,能看出是老瓜1734,佩服佩服。本来想做斯的,后来商家说,这材料不做大炮有点可惜,可是我说大炮是一匹烈马,以我的功力不足以驾驭,商家就推荐1734,说既有瓜特有的粗旷又具备甜美。本来我是配黄杨的,后来不知道商家为什么给我配了这个。我是在国内订做的,但在制作过程中商家告诉我是有欧洲的制作师给予了一些建议。至于卖房子,哈哈,我是回应上面的一位朋友的,他说我这琴2500——3000,我说如果他能用这价钱买到这把琴,那么我就去银行把房子抵押了贷款,让他给我弄100把。至于是出自哪里,还有价钱,我就不想说了,不是我卖关子,是怕有卖广告的嫌疑,请谅解。至于声音,以我的标准绝对是非常好,本人水平不高,可是我的录音设备不好,录出来声音失真得很厉害,我举个例子吧,我这把琴比起我原来的琴自我感觉音色是漂亮很多(用同样的弦)一听就能感觉出来,我原来那把琴是东北老料,材料也是非常好的,当时在琴厂挑的时候,就明显比MV602要好。

您的这把琴我也提不了什么建议,因为我不是行家,只是背板上有一木结,不知道对声音的影响大不大。

楼主好,感谢你的介绍,我想买的这把琴,是一位欧洲师傅做的琴师琴,价格为5300欧,还是讨价还价了半天。师傅说,那个疥子算不了什么,欧洲师傅做琴的时候为了照顾材质,一般不在乎材料的外观,他们说就咱们亚洲人注重材料的外观,我听了无语。好象为了艺术残缺就是最好的,不理解。今天我老师仔细看了你的琴,说我的琴还是酒精油漆。我能不能给你站内信件,告诉我你的琴的价格,能不能我也去定做,如果是10年的欧洲好采制的提琴料,按照国内好师傅的价格不会超过2700--3000欧,国内还是便宜很多的。我老师说,你的这个琴有味道,能不能让你的老师拉琴的时候,你录音来听一听呢,谢谢。

 楼主| 发表于 2009-9-21 07:48:00 | 显示全部楼层
以下是引用美丽的丝瓜在2009-9-21 0:20:00的发言: >

楼主好,感谢你的介绍,我想买的这把琴,是一位欧洲师傅做的琴师琴,价格为5300欧,还是讨价还价了半天。师傅说,那个疥子算不了什么,欧洲师傅做琴的时候为了照顾材质,一般不在乎材料的外观,他们说就咱们亚洲人注重材料的外观,我听了无语。好象为了艺术残缺就是最好的,不理解。今天我老师仔细看了你的琴,说我的琴还是酒精油漆。我能不能给你站内信件,告诉我你的琴的价格,能不能我也去定做,如果是10年的欧洲好采制的提琴料,按照国内好师傅的价格不会超过2700--3000欧,国内还是便宜很多的。我老师说,你的这个琴有味道,能不能让你的老师拉琴的时候,你录音来听一听呢,谢谢。

这位朋友好,谢谢你的信任,如果能为别人买到一把称心如意的琴提供帮助,也是乐事一桩。呵呵

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