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楼主: vioolk
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[原创]告诉你个密秘--学琴体验第2贴

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发表于 2009-9-3 18:22:00 | 显示全部楼层

是啊,什么

都要循序渐进呀

发表于 2009-9-14 15:50:00 | 显示全部楼层
这些都是见仁见智的
发表于 2009-9-15 10:19:00 | 显示全部楼层

LZ说的“业余学习者学琴是自娱,奢望娱人,只要不扰民就不错了.”,这就是因为你不拉练习曲导致的,练习曲是开发手指机能,锻炼速度、力量和音准的,这些是拉琴的基础,没有这些东西,难怪你只能自娱自乐了……就像盖房子你不打地基,这房子越高就越危险,谁还敢住??很多业余学琴的人拉出来的曲子虽然没法和大师比,但是娱人还是绰绰有余的,这都源自他们平时刻苦的练习。看过LZ其他几个帖子,也许这是老年人学琴的方法吧,首先对于53岁高龄学琴我很是佩服,不过方法确完全不能赞同。我刚开始学琴,老师曾对我说,虽然是业余学琴,但也要用专业的方法来训练,不要让人看过去太外行了

发表于 2009-9-16 10:02:00 | 显示全部楼层

呵呵,azhou同学说的好,我顶了!

要能让内行说一句:不错,拉的是那么回事儿!

否则还是只能得到一句:琴不是这么拉的。

发表于 2009-11-9 00:33:00 | 显示全部楼层
不拉练习曲是不可想像的 两点间直线最近 那就是练习曲
发表于 2009-11-9 19:57:00 | 显示全部楼层
看的眼睛都花了。。。 觉得练习曲和乐曲应该是互相效力,相得益彰的关系。哪样都缺不了。
发表于 2009-11-26 10:28:00 | 显示全部楼层
以下是引用vioolk在2009-8-16 15:00:00的发言: 既使你按部就班地拉完"沃尔法特""开塞""马扎斯""顿特""克莱采尔""罗德"等等练习曲,再去背奏一定程度的某首乐曲,也得付出拉几百遍的努力. 我原以为科班出身的器乐演奏者,拿来新曲目,一定会视谱顺畅地演奏下来,实际上不是. 我小提琴的乱拉源于钢琴的乱弹.开始学钢琴时也是自已找的乐曲而非练习曲,其中一首是门德尔松"春之歌",左右手都有装饰音,多数3个.科班老师边弹边为我在谱上标注踏板时,我发现他极生疏,完全不会弹.课后我反映:自已都弹不了,怎么教别人.于是由这位60元/节课的老师换为80元/节课的老师.后者见我的第一句话就是:我也弹不下来.原来尽管都科班了20来年,未弹过的曲目也得经过练习才能掌握. 刘诗昆曾介绍自己为参加国际比赛,拿下李斯特"第二钢琴协奏曲"用了3个月.肖邦一本薄薄的练习曲,傅聪说钢琴家也得用7年.再以小提琴为例,曾跟梅纽茵学的唐韵,拉独奏时每天要练8小时琴,后来受不了,跑到美国拉乐队.或许会认为拉传统曲目要背谱拉,所以要每日长时间练习.对于只需视谱拉的现代作品,凭科班功底就可拿来就拉?前不久"德国之声"介绍一位旅居德国只拉现代作品的台湾小提琴家,他每日的练琴时间是12小时. 有多少业余学习者未能翻越N年山岭绵延般的练习曲,中途退出时手上只有条条练习曲.既使用了N年拉完了练习曲,会发现要掌握一定曲目还需M年. 练习曲的教育体制是为专业学习者准备的,而且是从4,5岁开始的.业余学习者既使历经了练习曲的全过程,也难望专业者项背,因为器乐演奏是童子功. 业余学习者学琴是自娱,奢望娱人,只要不扰民就不错了. 乐曲中包含了练习曲中的所有元素,只要翻翻我上贴中罗列的琴谱就可看出.既使我现在停下来,我也知道了小提琴曲的整体结构,技巧,甚至极限.俗话说:没吃过猪肉,还没看过猪跑吗?这也是作为业余学习者的我不拉练习曲的原因. 结论:喜欢什么,就拉什么.
“乐曲中包含了练习曲中的所有元素”,说的精辟!
发表于 2009-11-26 11:05:00 | 显示全部楼层
我还记得某某(名儿记不得了)大师的访谈说,他是从来不拉练习曲的。
发表于 2009-11-28 21:54:00 | 显示全部楼层
以下是引用vioolk在2009-8-16 15:00:00的发言: 既使你按部就班地拉完"沃尔法特""开塞""马扎斯""顿特""克莱采尔""罗德"等等练习曲,再去背奏一定程度的某首乐曲,也得付出拉几百遍的努力. 我原以为科班出身的器乐演奏者,拿来新曲目,一定会视谱顺畅地演奏下来,实际上不是. 我小提琴的乱拉源于钢琴的乱弹.开始学钢琴时也是自已找的乐曲而非练习曲,其中一首是门德尔松"春之歌",左右手都有装饰音,多数3个.科班老师边弹边为我在谱上标注踏板时,我发现他极生疏,完全不会弹.课后我反映:自已都弹不了,怎么教别人.于是由这位60元/节课的老师换为80元/节课的老师.后者见我的第一句话就是:我也弹不下来.原来尽管都科班了20来年,未弹过的曲目也得经过练习才能掌握. 刘诗昆曾介绍自己为参加国际比赛,拿下李斯特"第二钢琴协奏曲"用了3个月.肖邦一本薄薄的练习曲,傅聪说钢琴家也得用7年.再以小提琴为例,曾跟梅纽茵学的唐韵,拉独奏时每天要练8小时琴,后来受不了,跑到美国拉乐队.或许会认为拉传统曲目要背谱拉,所以要每日长时间练习.对于只需视谱拉的现代作品,凭科班功底就可拿来就拉?前不久"德国之声"介绍一位旅居德国只拉现代作品的台湾小提琴家,他每日的练琴时间是12小时. 有多少业余学习者未能翻越N年山岭绵延般的练习曲,中途退出时手上只有条条练习曲.既使用了N年拉完了练习曲,会发现要掌握一定曲目还需M年. 练习曲的教育体制是为专业学习者准备的,而且是从4,5岁开始的.业余学习者既使历经了练习曲的全过程,也难望专业者项背,因为器乐演奏是童子功. 业余学习者学琴是自娱,奢望娱人,只要不扰民就不错了. 乐曲中包含了练习曲中的所有元素,只要翻翻我上贴中罗列的琴谱就可看出.既使我现在停下来,我也知道了小提琴曲的整体结构,技巧,甚至极限.俗话说:没吃过猪肉,还没看过猪跑吗?这也是作为业余学习者的我不拉练习曲的原因. 结论:喜欢什么,就拉什么.

说得不能说没有道理,不过,或许你有点天才。

但天才是极少的,所以你如果能传上一段演奏就会比较有说服力。

发表于 2016-2-11 22:54:00 | 显示全部楼层
拉练习曲是学习好小提琴的必经之路。
发表于 2016-2-12 17:17:00 | 显示全部楼层
小提琴练习曲,其目的窃以为有以下几点:1,通过练习达到对琴的了解——了解小提琴的五度定音,了解音位,音程关系及其规律......。 2,通过练习提高技术——演绎音乐的技术同时训练肌体的能力。 3,通过练习学会音乐的处理——甚至通过练习学习音乐。 4,练习一种态度,感受许多体验————不多举例了——————总之,就好比练习写点、横、竖、撇、捺,生字、词语、句子......目的是能写出洋洋洒洒的文章。练习曲是技术基础的培养——虽然乐曲不只是技术的堆砌——但少了材料——基本技术——绝对不行。练习曲练得有成效,演绎乐曲会更得心应手,练习一首陌生曲目会少受到阻碍,事半功倍。还是那句老话——磨刀不误砍柴工。不少练习曲其本身就是极好的乐曲。也不应该把练习曲与乐曲之间人为地划出绝对的鸿沟,要把练习曲拉得美,像乐曲一样地对待——我说过多少遍了——几百年来已成体系的练习曲自有其练习的目的,从基础的发拉拉、沃尔法特、霍曼.............到罗德、帕格尼尼。就看你能走到什么程度。拉完沃尔法特、霍曼,一般的儿歌、流行曲便不在话下。拉完开赛、小顿特,便能演奏稍有难度的曲子.......喝酒有些醉意,以后再讨论。
发表于 2016-2-13 18:36:00 | 显示全部楼层
练习曲式训练各种技巧的,不练习有些演奏技巧就不会,拉其它乐曲也就无法完整表现。练习曲一定要拉。必须!
发表于 2016-2-14 18:14:00 | 显示全部楼层
练什么曲子不重要,怎么练才重要。 小提琴曲无穷无尽,不要寄希望于几套经典教材就能概括全面。 用听觉指导训练,不断提高要求,就算拉流行歌曲也同样有进步。 从制琴到拉琴,小提琴都是细微的艺术。
发表于 2016-3-3 02:00:43 | 显示全部楼层
楼上说的即是天才
发表于 2016-3-3 02:09:59 | 显示全部楼层
道理说多了谁都懂 区别就在于坚持天才从来不说付出了多少只在乎自己得到了什么
发表于 2019-7-21 11:07:34 | 显示全部楼层
不动明王 发表于 2009-8-24 19:27
LZ的这种练习方法, 或者说学习方法, 犹如不打地基, 造高楼, 最后的结果可想而知. ...

这样盖楼是高不了的。
发表于 2019-7-21 11:10:54 | 显示全部楼层
magicwsy 发表于 2009-8-26 16:52
曲子都是一句句抠出来的。视奏出来的只能说是“拉”,而不是演奏。

说得很有道理,道行太深了!
发表于 2019-7-21 11:26:33 | 显示全部楼层
mysun 发表于 2009-11-26 11:05
我还记得某某(名儿记不得了)大师的访谈说,他是从来不拉练习曲的。

难道是他从小开始学琴就没有拉过练习曲?
发表于 2019-7-21 11:34:09 | 显示全部楼层
走陌路的旅客 发表于 2016-2-12 17:17
小提琴练习曲,其目的窃以为有以下几点:1,通过练习达到对琴的了解——了解小提琴的五度定音,了 ...

说得很好!但是反对喝酒,试想:有人刚刚发明了酒,喝了它开车会撞车出人命!那政府会不会把它定义为“毒品”!把它扼杀在摇篮中!
发表于 2019-7-21 16:02:10 | 显示全部楼层
帕尔曼说,他反对每天花太多时间练琴。他本人每天只拉三小时。他主张练琴要有针对性,而不是靠时间积累。没有效益的练琴只是徒劳而无功。

练习曲对一个小提琴爱好者来说,还是非常有必要的。首先,拉过练习曲,基础比较扎实,拉出来的声音比较动听。其次,业余小提琴手应当适当参加乐队排练和演出。如果是比较正规的乐队,一般都需要熟悉五线谱。当然,如果纯粹出于自娱自乐,不在乎听众,那不拉练习曲也行。问题是,拉小提琴跟打球一样,有伙伴一起参加才有意思。一个人拿个篮球,天天对篮筐投篮,有劲吗?

楼主提到唐韵,看来有把年纪了。我以前也很喜欢她拉的乐曲,特别是梁祝;但后来跟其他小提琴家比较之后,渐渐没有原来那么喜欢了。
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