再问揉弦：上臂发力还是小臂发力？

李一王

有不少教材上说：揉弦从肩膀发力，有的说用上臂发力。

其中有包括国内外知名教授。这些书，难道都是垃圾？？？

musi

以下是引用李一王在2004-12-15 10:58:55的发言：

有不少教材上说：揉弦从肩膀发力，有的说用上臂发力。

其中有包括国内外知名教授。这些书，难道都是垃圾？？？

这有几种情况：有的已经过时了、有的自己也没有搞清楚、有的知名教授不是语言学家，在表述上有问题、有的是翻译上的问题！看书要动脑筋的，不要去迷信！！！像加拉米安、扬凯列维奇等人的论著都是他人写的，在表述上肯定有问题！！！！

李一王

当然有这个可能－－－－“过时、表达不清”。但是我认为更不能断章取义，认为“上臂或肩膀发力”就是让它动起来，其实这个部位是相对不动的。只是一种“意动”，这个意思在有可能表达上由于语言水平，或翻译问题产生不同理解，但在实质上，是我们还没有真正完全理解他们的意思而已。

神秘园

川音的胡潍民教授拉琴的时候手腕基本上没动作（琴友观察的，说是上臂在动），但是他教的学生包括他儿子揉弦时手腕的动作都还是挺明显的，而上臂相对很稳定。这是杂回事?

[此贴子已经被作者于2004-12-15 17:37:29编辑过]

人鱼

争来争去只会越来越糊涂啊！

学琴

试着体会一下就很明白了,小臂主动”或“手腕主动.才是正确的.上臂一发力就僵硬了.如果动就连琴都没办法保持正确的姿式.

musi

以下是引用人鱼在2004-12-15 22:06:38的发言： 争来争去只会越来越糊涂啊！

聪者自明啊，呵呵。。。

wjpcz

上臂绝对参与到了揉弦,但是!我认为如果当你感到上臂在用力那么绝对会过分紧张!

李一王

这个问题我还想多听听爱院、VIOLIN等大虾的看法，不知他们是否有空理会。

violin

颤音的学习和老师的教法有直接的关系。每个学生的最初颤音方法总是和第一个教他颤音的老师相同。如果提琴老师都能够受到正确并全面的颤音训练，就不会再有颤音错误的学生了。

参与颤音的动作主要是手指，手，和小臂三个部分。一般情况瞎都是三者的联合动作，很少某一部分单独动作。

小臂的颤音，手腕不参与动作，只是手指动。这样可以演奏出非常快的颤音。

手腕的颤音，要以手腕为轴，颤音动作可以很大。速度可慢可快。

李一王

请问VIOLIN老师，您对上音丁教授等人的说法：从肩部发力（或上臂发力）。如何看法呢？

我爱厨房一口锅

不发言....看大家说...

个人觉得..手指要用力的话,整条手臂的肌肉都会参与的吧...不管是上臂还是下臂....

一点愚见...哈哈..大家继续说..

daisy

以下是引用MYQ在2004-12-12 21:12:53的发言：

要用手腕发力。８８８８８８８８８８

是的，用手腕发力，但我一直都不行，以前老师教我，讲了很多次，可是我都不能领悟，最后老师无奈的说：“算了，差不多了，你能揉弦就行了。”

wqq

VIOLIN说的对，另外究竟怎么练都要自己去体会，别人再把道理方法讲的清楚也许还是自己体会不到。理论的上面理解了最后还是靠自己去多练习和领悟

和声

手指的独立性和柔韧性是揉弦的基础，不要只为了练揉弦而练揉弦，这样进步不大。只有当手指的力量、独立性和柔韧性提高到一定程度时，才能进行揉弦的训练。

经常进行快速音阶的训练，有助于提高左手手指的独立性和柔韧性。

当音阶训练达到一定阶段时，揉弦的技术自然而然地就会掌握。

揉弦的发力点在小臂、手腕和手指，但这种区别只是按主动性来分的。实际揉弦时，这三者都会参与到运动中，只是主动性不同罢了。但无论如何，手指的指尖关节都必须是自由灵活的，不能僵硬。其实，这种自由灵活是基于手指力量的，没经过长期的练习来追求这种自由灵活不现实。这时练习揉弦，只会陷入僵硬的境地。

毛笔字中有欲右先左，欲下先上，小提琴的练习及其它乐器的学习也有同样的道理。没有相应的训练基础，而一昧地追求揉弦练习，是很不现实的。

但为君故

请问手指的动是不是主要在第1关节？

dw410

能够教教大提琴吗？如果这样，上这个网站的人就更多了，我们的朋友也就更多了。

nona

小臂揉弦幅度大频率慢，手腕揉弦幅度小频率快，看作品需要，一般是有三种方法揉弦~但我第三种不知道，但这三种都要会，都可以的~一般老师在教初学者的时候，只要求把音揉出来，关于用什么方法完全是看当时老师个人的理解~