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楼主: 东府花园
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[维修保养] [原创]要想音量大,我有土办法(全文)

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发表于 2009-5-24 00:41:00 | 显示全部楼层
发表于 2009-5-24 02:14:00 | 显示全部楼层

发表于 2009-5-24 10:05:00 | 显示全部楼层

学习了.谢谢楼主!

发表于 2009-5-24 19:54:00 | 显示全部楼层
以下是引用棋烟琴酒在2009-5-24 0:09:00的发言:

俺来个 阴损狠招....音量暴增........

http://search.sipo.gov.cn/sipo/zljs/hyjs-yx-new.jsp?recid=CN200820116662.5&leixin=syxx&title=提琴&ipc=G10D3/02(2006.01)I

掌握不好,会变成"马头琴"........

看了棋烟琴酒的专利,很有创意,不知远期效果如何?会不会对面板强度有影响?

发表于 2009-5-24 21:46:00 | 显示全部楼层

好文章!好文章!读后受益匪浅啊。要办好论坛,就应该有更多的这样的好文章。期待!

发表于 2009-5-26 14:43:00 | 显示全部楼层

无论什么事物经过东府老师解说总是细致精到,

对加大提琴音量的叙述也是一一罗列维妙维肖。

不但解释清晰而且有理有据细细读来很有味道,

简捷明了让人知情明理长知识还能依葫芦画瓢。

“棋烟琴酒”老师内辟膛线法一般人极难做到,

因此偶等还是老老实实信奉东府老师的二十条。

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发表于 2009-5-26 15:02:00 | 显示全部楼层
以下是引用棋烟琴酒在2009-5-24 0:09:00的发言:

俺来个 阴损狠招....音量暴增........

http://search.sipo.gov.cn/sipo/zljs/hyjs-yx-new.jsp?recid=CN200820116662.5&leixin=syxx&title=提琴&ipc=G10D3/02(2006.01)I

掌握不好,会变成"马头琴"........

有关内刻膛线深度有问还望“棋烟”老师解说。

膛线深1~3毫米若最深3毫米岂不快把面板突破?

不知此深度是偶理解有误还是确实如是处理制作?

偶为求知而非与老师抬杠千万别举砖狠砸偶脑壳。

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 楼主| 发表于 2009-5-27 05:38:00 | 显示全部楼层
以下是引用vorbis在2009-5-21 12:33:00的发言: 9. 对着话筒拉琴

vorbis朋友说得不错,对着话筒拉琴,不但能扩音,而且还能录音呢,呵呵……

不过我说的增大音量,是指通过调试,让提琴自身所能发出的声音相应增大,而不是指演出剧场效果。

 楼主| 发表于 2009-5-27 06:01:00 | 显示全部楼层
以下是引用wcying在2009-5-22 15:39:00的发言:

有事請教東府花園老師.

關於第一條 : 擴大總體弦長。

想知道拖弦板是不是有長短呢? 有可能換一個短點的拖弦板嗎? 會不會影響小提琴的聲音?

謝謝了.

wcying 老师您好!

“扩大总体现长”,是指在不改变提琴本身现有结构形态与标准尺寸的范围内,尽量延长总弦长。拉弦板的通用长度是在11cm,可以适当缩短,但绝不能小于10cm,否则将会影响琴体结构与外观不说,同时也会影响音质与音色。关于减小拉弦板长度甚至取消拉弦板,很多人做过类似的设想,但很长时间以来并没有被制琴师和小提琴演奏者们所接受。我想,这不是一个单纯的恪守传统遵循习惯问题,而是不轻易违反蕴含其中的科学规律问题。

关于这个话题,烦请您有时间看一下拙文《小提琴安装微调的利与弊》,很多朋友参与讨论并发表了很好的意见。

您是我的老师,应该我向您请教才对,谢谢!

发表于 2009-5-27 11:49:00 | 显示全部楼层

謝謝.

我也是覺得拖弦板應該有一定的比例長度.但沒這方面的資料數據.

你這個貼子對我有很大的幫助. 我的E弦經常會泛音過強,主 音太輕.空弦音經常是b音(電子校音軟件看得到). 現正按你的辦法逐漸調整.已經好了,但還要經時間的考驗.

再次謝謝啦.

发表于 2009-5-30 11:44:00 | 显示全部楼层
以下是引用棋烟琴酒在2009-5-28 0:59:00的发言: 回ZYW8000先生,这种方法适合面板厚的琴.........有些琴面板中心5毫米,发不出音,用这办法不错. 具体还得实验为准......

多谢“棋烟”老师的答复,

让偶对加大音量知识增多。

您这招对能开琴者很有用,

于不会开琴者却徒叹奈何。

东府老师方法许多人能做,

实用性普及性似乎胜一筹。

集思广益这成语再好不过,

两老师所教让琴友都掌握。

有需要时各取所需真不错!

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[此贴子已经被作者于2009-5-30 16:48:07编辑过]
 楼主| 发表于 2009-5-31 06:15:00 | 显示全部楼层
以下是引用liweihao5253在2009-5-23 15:32:00的发言: 加微调不是就减小了音量吗?

我个人经过反复试验比较,加微调不会减小音量,只能增大音量。微调数量愈多,音响效果愈明显。微调的最大弊病,就是减小了总弦长,在一定程度上影响振幅,但绝不会影响音量。所谓“微调就是消音器”的说法是没有道理的。这种观点对我自己的琴完全适用,至于其它的琴则不一定适用了。您可以自己做一番对比。

 楼主| 发表于 2009-5-31 06:40:00 | 显示全部楼层
以下是引用棋烟琴酒在2009-5-24 0:09:00的发言:

俺来个 阴损狠招....音量暴增........

http://search.sipo.gov.cn/sipo/zljs/hyjs-yx-new.jsp?recid=CN200820116662.5&leixin=syxx&title=提琴&ipc=G10D3/02(2006.01)I

掌握不好,会变成"马头琴"........

首先祝贺棋烟琴酒老师的发明专利注册成功!

“音量暴增”,叫人极感兴趣。我想,这种技术,相当适用于琴板较厚的琴、木质较软的琴、声音微弱的琴,特别是中档以下的琴(对高档提琴应当慎重从事),叫人振聋发聩,刮目相看!

由于对制琴修琴技术一无所知,但是同时我也很担心:

1、剔除部分琴板之后,是否会因琴板变薄而影响声音呢?

2、剔除部分琴板春材后,固然加强了秋材的振动性能,音量增大增强的同时是否削弱了音色的柔性呢?

3、是否造成琴板内侧表面的不平坦而影响声音的反射与共鸣呢?据我所知琴腹内的凹凸不平会导致声音飘忽松散。

常言说有一利必有一弊,“音量暴增”是否带来副作用是大家所关心的。衷心祝愿棋烟琴酒老师能把提琴的优势发扬到最大限度,把由此带来的短处降低到最小程度,这也许是“杞人无事忧天倾”吧,呵呵……

[此贴子已经被作者于2009-5-31 14:40:31编辑过]
发表于 2009-5-31 15:38:00 | 显示全部楼层
楼主所说的音柱的“左”、“右”、“上”、“下”是将提琴放在一个什么位置而言的?
 楼主| 发表于 2009-5-31 16:23:00 | 显示全部楼层
以下是引用落星田在2009-5-31 15:38:00的发言: 楼主所说的音柱的“左”、“右”、“上”、“下”是将提琴放在一个什么位置而言的?

落星田朋友你好!

我所说的方位,是将提琴放在与人相面对的位置,即琴头方向为“上”,尾纽方向为“下”,与G弦相邻的 f 孔一边为“左”,与E弦相邻的 f 孔一边为“右”。这样,比较符合绝大多数人的习惯。

发表于 2009-5-31 20:04:00 | 显示全部楼层
一般意义上讲,增大提琴音量的方法也就这些了。但在不同的琴上效果会不一样。如音柱的上、下、左、右移动,在不同的琴上效果会不同。仅就音量来说,我觉得向下和向左移动音柱,音量会增大,音色会比较松弛;反之向上和向右移动音柱,音量会减小,音色会发紧。
发表于 2009-5-31 20:20:00 | 显示全部楼层
好文章 !!!!
发表于 2009-6-1 14:01:00 | 显示全部楼层
以下是引用棋烟琴酒在2009-5-31 10:10:00的发言:

码下面弦长为上面的四分之一,频率为 G3 D3 A3 E3

八度谐振使音色丰满些.

“棋烟”老师此创举偶觉新鲜!

看图片似能看懂把马后弦放长,

但这四分之一咋解却让偶为难。

依样照做虽很方便可其妙不详,

恕偶愚笨劳老师费神解析一番。

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发表于 2009-6-1 15:46:00 | 显示全部楼层
我很佩服棋烟琴酒朋友,第一个敢吃螃蟹的人,真作了尝试,并取得成果。我想提琴的音色及音量主要取决于音柱与琴马以及两者相对位置的翘翘板作用[琴本身的材质,形状做为常量]。但其它方面的影响虽小,如都达到最佳,它们的之和的作用就显现出来了。如拉弦板的长短,重量的不同,对琴效的影响肯定不同,而它一般都是流水线成批生产出来的,规格一样。为找出规律,只得作试验!那就是华罗庚的优选法----0,618。我曾用竹子做过音柱,琴马[二胡以前的琴马是竹子的],效果太差!我对制琴老师傅提及此事,他说;要是好,早就用了!还等你?有些东西是经验的积累,趋于完美,但善于发现,有所前进是不会错的。我见过一50多岁演奏的马头琴没有拉弦板,可是‘东方神韵’的马头琴都有拉弦板,??,我想它对音色的改善是有好处的,对发音有阻尼作用,使发音不空!大家看,琵笆,月琴,元,古筝。六弦琴等弹拨乐器都没有拉弦板,而且弦很松,我想这都是为了弦增长,有力于弦轻松的振动。山间小路是人走出来的。
 楼主| 发表于 2009-6-2 05:37:00 | 显示全部楼层

郭沫若老先生有一句论述“又红又专”的名言:“如何红,人人最好学雷锋;如何专,实事求是加三敢(敢想敢说敢作)。”我觉得棋烟琴酒老师就是这样的人!为了扩大总弦长,有人建议小提琴也像二胡、琵琶、三弦、中沅、吉他那样,取消拉弦板,四条琴弦直接安装在尾枕或尾钮上,不知道结果会怎样?从图上看,棋烟老师已经将拉弦板截取一部分,如此大胆令人惊诧,但是否最后得到普遍认可,大家都在拭目以待……

祝愿老师改革成功!!!

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