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楼主: 琴不离手
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[求助]门德尔松e小调可以改为G大调吗?

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 楼主| 发表于 2008-8-9 14:44:00 | 显示全部楼层
以下是引用zhao_hongkun在2008-8-8 22:30:00的发言: 门德尔松G大调协奏曲??
恩!!!呵呵`~~~觉得不习惯么?那是因为e小调你听习惯了~~你会习惯的~~如果可以改的话~
发表于 2008-8-9 17:41:00 | 显示全部楼层

嗯嗯,贝多芬B小调协奏曲。。。维尼亚夫斯基F大调协奏曲,有创意。。。

发表于 2008-8-10 13:07:00 | 显示全部楼层

呵呵,调性是有色彩的,不是音列一样就是一样的调性。

就像他的几个音出来,si,si,si,sol,mi,出来,就是确定了是e小调了,G调的主音是sol,e调的主音是mi,这是客观存在的。

 楼主| 发表于 2008-8-10 14:47:00 | 显示全部楼层

哎呀请大家照直了说啊,这么拐弯抹角的我听不懂呀!!!不是说了简明扼要简明扼要简明扼要嘛!!!!

我问我QQ网友了,他们有的说不能。有的人又说能。矛盾。。。。

 楼主| 发表于 2008-8-10 14:48:00 | 显示全部楼层
这是我突发灵感想出的问题,“噌”的就冒出来了。大家说说哈~~~~~
发表于 2008-8-11 15:44:00 | 显示全部楼层
简明扼要版:不行。
发表于 2008-8-11 15:57:00 | 显示全部楼层

哎呀请大家照直了说啊,这么拐弯抹角的我听不懂呀!!!不是说了简明扼要简明扼要简明扼要嘛!!!!

我问我QQ网友了,他们有的说不能。有的人又说能。矛盾。。。。

你這里說的 "能" 與 "不能" , 是不是指的 "e小調" 改成 "G大調" 呢?

把譜子名 "门德尔松e小调" 改成 "门德尔松G大调" 當然能. 你說現在拉 "门德尔松G大调", 內行人听下來還是小調.

如要把曲子改成 听起來 是"大調",那就差不多全部 "蝌蚪" 都要按大調的要求移動位置,從新排列.這樣改下就不能叫 "改" 了,是另作一曲了.

這樣還不"简明扼要"?

或者可以這么說 "门德尔松e小调" , 這 "e小调" 三個字其實是多余的, 沒有這三個字,也是 e小調 ,不會變成 G大調的.

[此贴子已经被作者于2008-8-11 16:00:31编辑过]
 楼主| 发表于 2008-8-11 17:33:00 | 显示全部楼层
以下是引用七色彩虹在2008-8-11 15:44:00的发言: 简明扼要版:不行。
可是你看6楼的。。。。而且调号不是一样的么?我不是说要原因原因的嘛!
发表于 2008-8-11 20:38:00 | 显示全部楼层

不可以 小调 与大调 音乐色彩不同

发表于 2008-8-12 10:55:00 | 显示全部楼层

以下是引用 琴不离手 在2008-8-11 17:33:00的发言:

可是你看6楼的。。。。而且调号不是一样的么?我不是说要原因原因的嘛!

既然"6樓"的琴友說行,而且這麼容易, 他說:"大小调的转换只要换下曲子中的升降号即可。" 可以請他改一小段來听听.

而你也可不妨試一下,把曲子中的升降號換下,拉出來听听看.我看充其量拉出來的是走了音的 门德尔松e小调

再說,例如a小調,同 C大調, 同樣都是完全沒有升降的. 那末能把什么換下來呢?

這意思就是說, a小調 與 C大調 同樣用了完全沒升降號的七個音. 那末是什么在區別小調,大調呢? 是每首曲子的本身結構. 而同升降號關係不大.

這樣算 简明扼要 了嗎?

[此贴子已经被作者于2008-8-12 11:32:02编辑过]
 楼主| 发表于 2008-8-12 15:21:00 | 显示全部楼层
。。。。。。。。。。。。。。wo hai shi bu dong a 。。。。有人说要看尾音。。
发表于 2008-8-12 16:09:00 | 显示全部楼层

看终止音也是一种方法,但那是小学生用的了。。。

不过也不是那么绝对。比如维尼亚夫斯基的第二协奏曲第一乐章,到后面转成了F大调,终止音落在F上,但你也不能说这首曲子就是F大调的。。。

发表于 2008-8-12 17:05:00 | 显示全部楼层

你太有才了。

 楼主| 发表于 2008-8-12 19:22:00 | 显示全部楼层
以下是引用sy8310在2008-8-12 17:05:00的发言:

你太有才了。

拜托,这句话已经过时了~~~~
发表于 2008-8-12 19:28:00 | 显示全部楼层
楼主把胡猜乱想所用的时间来学基本理论,已经学到《音程》一节了
发表于 2008-8-13 04:24:00 | 显示全部楼层
大家不是专业学乐理的,这要是上升到音程用数学公式计算的程度就太深了,我们平时只要看得懂一般的五线谱就好了,难道要像音乐学院考试那样用公式算音高、频率吗?
发表于 2008-8-13 08:28:00 | 显示全部楼层
以下是引用tonylinlin在2008-8-13 4:24:00的发言: 大家不是专业学乐理的,这要是上升到音程用数学公式计算的程度就太深了,我们平时只要看得懂一般的五线谱就好了,难道要像音乐学院考试那样用公式算音高、频率吗?

乐理这东西是一门科学,好好钻研会发现很有意思~况且乐理又不是只有算音高之类的~~ 那不然我们就像会做数学题,但只会背公式,不了解其内涵、概念,是学不好数学的(这并不是针对于大学数学系的人说的话)

如果改写成G大调的话,既不符合整首乐曲的色彩基调 同时这种音与音的结构会被打乱。最直观的一个主音是e,一个主音是G,那是完全不同的

[此贴子已经被作者于2008-8-13 22:10:01编辑过]
发表于 2008-8-13 22:08:00 | 显示全部楼层
我认为说绝对不能!~ 对其他乐器来说都可以 但是对无品弦乐器绝对不能!~ 理论就一个!~ #6和b7 在别的乐器上都是一个音 但在小提琴上你们自己感觉下是不是一个位置 音高也略有不同 在说调式改变 音乐表现色彩就不一样了
发表于 2008-8-14 01:46:00 | 显示全部楼层
又一个理论与实践的问题。赞成楼主试试改调。~~~
发表于 2008-8-16 01:52:00 | 显示全部楼层

看了四页回复,居然没一个人真正讲清楚,小妹,辛苦了,呵呵~我来救你~

大调和小调的区别从音阶上能简单看出,A大调的第六级音应该是#fa,所以A大调对应的应该是#fa小调,他们都是一个#的调。

这里就要给你个名词了:稳定音,简单讲就是一个音阶内听起来比较稳的音,无论大小调,它们音阶里的稳定音都是第I、III、V级音,其余为不稳定音,在乐曲中,不稳定音都要过度到(解决到)稳定音,这样乐曲的起伏发展变化结束才能做到自然的有始有终。比如C大调,就是C、E、G三个是稳定音;而对应的A大调,就是A、D、E三个是稳定音。

不知道音程没关系,你观察会发现,大调:C(间隔2个全音)E(间隔1.5个全音)G,而小调刚好和大调相反,正是这种稳定音之间的间隔(音程)的不同,才造成了大小调色彩的差异。

再看E小调,其小调音阶是E-#F-G-A-B-C-D-E,稳定音则是E、G、B,全曲都是围绕这三个稳定音展开的,并且最终都解决到这三个稳定音中的某一个或这三个音构成的和弦上,门按照小调规则作曲,脑筋当然也是围绕这三个主音为核心啦。

人家老门是用EGB为基准作曲,其它音最终都要回归到EGB三个音上,做好结束或者继续新乐段的和准备, 如果你硬要改成G大调,稳定音就变成了G、B、D,音阶中其他不稳定音无法解决到G、B、D上,这样一来当然要引起混乱了,就好比同样的7天,规定好了是周六周日两天休息,你硬是要周五到周六休息,学校老师家长会容许吗?

小妹肯定是因为调号一样才有的这个想法吧?也正是因为它们一样,在乐理上G调和E小调被称为关系大小调,这种类型的两两组合还多,你把X大调的X减1.5个伴音得到Y,于是X大调和Y小调就是一对关系大小调,比如C-(1.5个全音)=A,明白否?

ps:上述言论不涉及作品中的变调部分,E小调里有好些地方都存在临时大调的成分。

[此贴子已经被作者于2008-8-16 2:08:38编辑过]
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