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楼主: wcying
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[心得体会] [讨论]關於"無痕跡換弓法"的一點想法

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发表于 2010-9-17 22:09:00 | 显示全部楼层
07年的帖子都翻起来了哈哈哈哈
发表于 2010-9-19 00:55:00 | 显示全部楼层
貌似看的是无痕的粉底液。。。
发表于 2010-11-7 16:41:00 | 显示全部楼层
再次受教,慢慢领悟中
发表于 2012-5-12 03:48:00 | 显示全部楼层
看懂不难,做到难啊。
发表于 2012-5-14 21:54:00 | 显示全部楼层

      楼主的“右手四个手指象油漆刷”很形象,手指必须在方向上是顺毛的,换弓前必先提前将手指的方向换过来,说得很好。但并不是到弓子的尽头都是加速的。 我也谈几点体会。

    我的体会是无痕换弓的拉法与强弱有关,一般无痕换弓很少在强(f)或特强(ff)使用,一般在中强(mf)、弱(pp)或弱时用到,对于不同的强弱,有几种拉法:

(1)当很弱(pp  或ppp)时,由于弓速慢,尽量用一弓拉,需要换弓时,可以将音暂时停顿;

(2)当弱时(p)时,当弓子快到尽头,大臂和小臂要预先换方向,利用手腕动作将剩下的弓段送完,使手指形成换弓后的“顺毛”状态,这时也不应该加速,因为加速会拉出强音,而当利用手腕动作将剩下的弓段送完后,应该作很短的停顿,然后换言之弓拉;

(3)只有当在中强(mf)以上时,才使用在最后的弓段加速,为了避免在加速时突然出现重音,应减轻压力,并且使用更少的弓毛;在弓根换弓时,应将弓子更倾向指板,且到了弓子的尽头要将弓提起使弓离开琴弦,利用琴弦的余震音延续,换弓后,仍要使用很少的弓毛,以避免在弓根处拉出重音。

发表于 2012-6-5 19:54:00 | 显示全部楼层
加油 坚持下去~~
发表于 2012-6-16 17:54:00 | 显示全部楼层
不错,是好东西~
发表于 2012-12-6 21:10:00 | 显示全部楼层
关键是:由手指及手腕來繼續拉一小段
发表于 2012-12-20 11:40:00 | 显示全部楼层
一直在研究,从未做到过。。。早就发现换弓太明显会让拉出来的效果灰常生硬。。。 谢谢楼主~
发表于 2012-12-22 00:03:00 | 显示全部楼层
这种换弓法刻意追求是无法做到的,特别是初学者,根本无法去刻意练习,只有功到自然成,
发表于 2012-12-22 01:13:00 | 显示全部楼层
同意楼上的说法,任何看起来比较好的技术都是在大量练习的基础上产生的。否则,演奏中就会显得极其不自然。
 楼主| 发表于 2012-12-31 14:48:00 | 显示全部楼层
以下是引用annedong在2012-12-20 11:40:00的发言:
一直在研究,从未做到过。。。早就发现换弓太明显会让拉出来的效果灰常生硬。。。谢谢楼主~

謝謝造訪. 不用客氣. 多多留意這個問題的確可以使得運弓不太生硬. 很久沒來看看,想不到還有這么多琴友關注.
 楼主| 发表于 2012-12-31 14:53:00 | 显示全部楼层
也多謝 沙里淘456琴友 及 qujohn88琴友 提出的意見. "功到自然成" 以及 "大量练习的基础上产生" 也是一種 "無痕跡" .
发表于 2013-1-2 16:46:00 | 显示全部楼层
好像听明白上面的说法了,以前也是这么换的,但是心里没有形成概念,又学习了。
发表于 2013-5-28 10:46:00 | 显示全部楼层
恩 好像理解一些了 下次试试
发表于 2013-12-30 21:45:00 | 显示全部楼层
以下是引用wcying在2007-3-1 15:59:00的发言:

關於"無痕跡換弓法"的一點想法. 在 卡.弗萊什 的文章里,講到換弓的問題時,意思是說手臂很重.要快速換弓轉向時,由於手臂重,質量大.慣性力就很大.所以不能很輕巧地轉向,會產生停頓.所以要在將換弓前提前把手臂停止運動,由手指及手腕來繼續拉一小段后再換弓.起到緩衝作用.從物理上說這是很有道理的. 但我從實踐中始終感覺不到有手臂的慣性在阻礙換弓.那末,這個"手指及手腕"的動作到底起了什么作用呢? 經過思考后,發覺可以從另一個角度來解釋.

首先要留意一個事實是,在運弓過程中,手指及手腕並不是死板板的固定著不變動的.手指及手腕的位置在上弓及下弓時,是不相同的.實際上手腕的位置是應該領先一點.也就是在上弓時手腕應該是在偏左的位置.而在下弓時手腕應該是在偏右的位置.

有琴友提出過把運弓當成刷漆.刷漆的時候,刷子的毛總是要拖在后面的,就是"順毛".把握弓的手指看成刷子的毛,也應該是"順毛".這樣才是最自然,放松的.(特殊弓法不在此討論).如果手指不是順的,而是固定在中間不動的,看起來就是僵直的了.如果反相的(即倒毛),那更是不可思議的了.

其實人的很多自然的動作都是符合這個規律.最普通的拍皮球的動作,也是手腕領先帶動手去拍球.一直在做波浪形的動作,不會有人手臂,手腕,手,固定成像一把水平放置的尺一樣,筆直的上下運動來拍球的.

在運弓時,如果到要換弓的地方立即要換向(在中弓部位也一樣),而又要保持上述的"順毛".那就先要做"毛"的轉向動作.要把手腕從一邊轉向另一邊,(手指轉向相反的一邊).手腕大約要走二公分才能完成這"轉順毛".而在這時,弓子就是處於停頓狀態的,聲音就斷了,不連貫了. 如果不做"轉順毛"的動作,夾硬以"倒毛"運弓,手勢就是僵直的,談不上放松了. 所以,又要"順毛"達到"自然,放松".又要聲音不停頓.就要用上 卡.弗萊什 講到的,在拉到要換弓的地方前,預留約一公分.這"約一公分"讓手指去拉完(手臂不動).等拉完了,實際上"轉順毛"的動作也已做好了.就可以達到既自然放松,又迅速換向的要求.

以上講了一大堆.可能講了等沒講. 我也學了這個"無痕跡"動作,但仍不知道是否做到了"無痕跡",看著電子校音器,在換弓時那聲音波紋一定會跳動一下.祇是跳得少一點而已.至於"手臂的慣性"實在感覺不到. 所以想到這個"解釋".

希望這個新解釋對想掌握"無痕跡換弓法"的琴友能有點邦助.

………………有关“无痕迹”的缓冲问题请楼主学习一下《梅纽因论小提琴》有关‘圆桥’形动作。无须长遍大论。
发表于 2014-1-1 13:09:00 | 显示全部楼层
拉琴犹如呼吸,只呼不吸不行
发表于 2014-5-18 01:56:00 | 显示全部楼层
我也要嘗試一下!
发表于 2014-5-18 11:18:00 | 显示全部楼层
岩岩好學到這個弓法 ^^
发表于 2014-5-22 06:32:00 | 显示全部楼层
 看帕尔曼视频,手指确实像刷子毛一样柔和地甩动,换弓时了无痕迹,那是什么境界?
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