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楼主: superman109
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[学术评论] [讨论]观大师的一些不标准动作,而得出的结论。

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发表于 2006-8-23 21:23:00 | 显示全部楼层
以下是引用西西里安在2006-8-23 21:10:00的发言:

楼上的,那你应该自己反省一下了,海的持弓是错误的,但你不是海,因为海是天才,只有他用那种错误的持弓才能拉的好,劝你还是改掉你的毛病吧

嘿嘿,开个玩笑,我现在握弓还是铃木小提琴教材中的标准姿势.至于海大叔姿势是今天练琴时突然发现,这样居然也能拿稳.

不过我觉得还是按照标准姿势好,既然是标准那么应该是最适合大众滴.

嘻嘻,咱很骄傲的是咱拉琴没啥坏毛病.

发表于 2006-8-24 16:59:00 | 显示全部楼层

我用书法来比喻:初学时要学好握笔、写好正楷、掌握好间架结构,成了书法家以后反而字写得歪的歪、扭的扭,有些笔画还出了头。

其实这就叫出神入化,不到层次是找不到的感觉,也是不能随意模仿的东西。

发表于 2006-8-24 21:14:00 | 显示全部楼层

到了一定的程度才可以说是法无定法,到了大师阶段就是一切为了表现艺术与自我风格,技术的层面早已经跨过去了

要先做老实人才可能去追求艺术大师

发表于 2006-8-25 23:44:00 | 显示全部楼层
初学者要规范,大师们则有他们舒适的演奏方式
发表于 2006-8-26 15:20:00 | 显示全部楼层
支持楼主的观点.
发表于 2006-8-26 23:36:00 | 显示全部楼层

LZ啊 你说MILSTEIN持弓不规范 本来是打算咬你的 看了你后面的文章觉得很有道理 就不咬了吧

这两个视频其实我也发现了这个问题,海的持弓还真是挺别扭的。MILSTEIN的持弓我很喜欢,可是怎么也学不会。。。还有就是米持琴N低呀

发表于 2006-8-27 01:29:00 | 显示全部楼层
我不敢自己乱开发姿势,呵呵,我的老师严格要求我的姿势每一秒都要在正确的状态和轨道中的,所以我也这么时时监督自己的……
发表于 2006-8-28 00:41:00 | 显示全部楼层

什么叫标准~?

个人有个人的特点.因人而异.为什么要一样?

这不是说不遵章法.只是不喜欢太呆板.

个人愚见

发表于 2006-8-28 09:00:00 | 显示全部楼层

只要不是为了参加比赛、考级。而你“不规范”的动做又能拉出美妙的声音,那就是好的。

当然你是因为不会拉而不规范的那是另一吗事

发表于 2006-8-28 11:46:00 | 显示全部楼层
很赞赏琴友严谨的求学态度啊!规范的握弓姿势是无数研究小提琴教育的大师们实践经验的总结,合理性占居主要地位,它为我们后人学琴提供了走向成功的阶梯。而有些大师的演奏姿势不规范,与我们碰到的教科书不一致,我们要理性的去接受啊!没办法,谁让大师的音乐倾倒我们啊。说的不正确:后人学习要规范,大师要的是征服欣赏者的自己的独特风格。试想,咱们要改变一下大师那不太规范的姿势,那怕就调整一小点,估计他演奏效果肯定会大大降低啊!
发表于 2006-8-28 13:11:00 | 显示全部楼层
发表于 2006-8-28 20:21:00 | 显示全部楼层
以下是引用52AK47在2006-8-19 12:53:00的发言: 实事求是的马克思主义哲学思想,值得你我学啊!
发表于 2006-8-29 11:00:00 | 显示全部楼层
对于大师们,我们欣赏就好了,呵呵,他们已经超越了一般人的境界,和他们说规范没有多大意义;普通的练习者,学生还是应该讲究姿势标准的,这个还是有一定的规范的。
发表于 2006-9-9 21:27:00 | 显示全部楼层
楼上的,支持,顶~~~~~~~~~~~~~~~~~
发表于 2006-9-12 16:41:00 | 显示全部楼层

好受启发

发表于 2006-9-13 14:07:00 | 显示全部楼层

有谁能提供一些关于握弓的历史资料吗?

[此贴子已经被作者于2006-9-13 14:08:43编辑过]
发表于 2006-9-16 01:16:00 | 显示全部楼层
以下是引用神秘园在2006-8-23 14:20:00的发言:

感觉Milstein似乎有些法国学派的拿法(说错了别笑我)

不过可以肯定小提琴发展历史上出现了很多种流派,其弓子的拿法也有明显的差距,而现代小提琴在演奏姿势上已经比较统一,流派间仅存演奏风格上的差异。对于弓子拿法的确定是吸收各流派的精华而得来的,至于大师的姿势有出入也就很正常了,由他们自身习惯和所演奏的乐曲风格而定

有谁知道有哪一些不同的持弓流派呢?

 楼主| 发表于 2006-9-16 10:39:00 | 显示全部楼层
以下是引用藏琴阁在2006-9-16 1:16:00的发言: ]

有谁知道有哪一些不同的持弓流派呢?

法比学派,德国学派,俄罗斯学派

法比学派是法国和比利时

发表于 2006-9-22 07:58:00 | 显示全部楼层

楼主讲的一些话极有道理.

仔细想想,老师帮我上课的时候,没有强调一定要用哪种姿势持琴握弓,只是说,用的姿势一定要让自己感觉放松,可以很好的施力减力,关节一定要弯曲,柔软,因为如果关节不弯曲,就意味着你的动作已经达到了极限位置,当你想做任何些微的调整的时候,因为到了极限位置而无法无法进行动作和调整。

请琴友深刻体会上面这段话,当你悟出其中的道理时.你才真正学会了拉琴.右手如此.左手也同样.

发表于 2006-9-22 08:04:00 | 显示全部楼层
艺术如果用框架去约束,就不成艺术了
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