对小提琴童子功的怀疑！

joyww

我是成人。三十以上。到现在学了有半年。学之前有些乐理知识，自己识谱。除了工作，没有必须做的事。而且工作也不是为了生存。我不看电视，不外出。自己的爱好就是看书。可以说很简单的生活。

我基本上能坚持练琴。偶尔间断，是因为工作。我自己认为必须那样对待工作。但那种时候很少。

一开始我就有老师。我所在的这个城市大概很少成年人学琴的，是否老师因此而降低要求，我无法确定。我对自己现在的水平很不满意。

我有时不能很专心。我告诉我老师，她说这时候不如不练。我说也许对指法有好处。她说不能死练，要有质量。我赞同。现在我才到二手型。曲子基本都是我先拉，然后下次课老师指正。有的曲子总把握不好。像《绣金匾》。

我不知道怎么样才是应有的水平。音阶我觉得并不好，老师说挺好。

无疑我是热爱的，也没有大多数成年人的问题，但如何去做，真的很苦恼。

但为君故

虽然事实上学成的均的从小开始，但并不意味着成人不能学好，成人如果有毅力进行学琴，一样能学好。我认为：

传统的观点认为必须从小抓起，成人往往没有这方面的信心，因而也没有目标，既而成人后正儿八经练琴的很少。

再举一个相关的例子。中国人十几亿，足球水平老是上不去，按人口比例算，是不是不好理解？其实很简单，中国人虽然多，但是有机会踢球的不足十万人，许多可能具有足球天赋的人可能从来没有机会踢球。所以中国的足球水平比不上如沙特等小国家很正常，没有群众基础。当然还有其它原因，不说了。

所以如果中国有数十万人成年后开始学琴，这些人中完全会有演奏家出现。

piggyzhang

不好意思楼主 我觉得如果文化程度如此“高“的人 估计也没有什么感受力可以讲的 再说 连词语都搭配不当的人 也难怪会陈列些无中生有的废意见 原谅我对你的高见如此贬低 当事实确实如此 我也没有指望你的小提琴水平能有多高 把基本功拿出来吹的人 也大概如此 我也没有打算和你这种素质的“大人“ 吵 那样会贬低了我 去社会混的人 心志怎么这么不成熟 哈哈 当然 我上面的大部分意见是针对那位说大话的lz的 确实成人是可以学好的 当然 要付出的努力是难以想象的 所以坚持不下的人是不行的 楼主你就不要再跑出来说你多么天才 多么厉害 学的速度多么快 我服你啦 别生气 伤身体 就是看不惯那种自以为是的人 我记得以前老师说过 大人学提琴 最重要的是基本功 因为毕竟大人比起小孩在理解上可能要好上不少 但单从身体条件来看确实比不上小孩 而且单纯在感受力和韵律体会上也不是最好的 因为杂念太多 只能通过勤练来补充的 熟能生巧 当然 时间是很重要的 集中也是重要的 音阶弓法拼命练 要不如果单纯练曲子难度大 质量差 这只是在下愚见 一个没有混过社会而且技艺不高只是碰巧弄了不少考级证书的人的话 估计比起大话和废话好点 看不到自己缺点的人是可悲的 只看到别人缺点的人是更可悲的

piggyzhang

最后说一句 如果lz还想斗 恕我没有时间陪你疯 人家还要读书学习的 好以后接过你的班啊 ^_^ (我绝对没有那么沦落 至少道德上没有) 但是如果lz意识到自己是一个在社会混过 有身份的人 那还是别再开口"吠(不好意思 童言无忌 ,小孩失言,不过是学习一些大人的陋习)" 和一个小孩计较不是什么光彩的事情 责骂一个孩子是可耻的 而且 贬低一群孩是很卑贱的行为 在此向敬爱的管理员道歉 上这网是为了找些琴谱练习 无意中看到一些奇奇怪怪的主题 和某些人一些奇奇怪怪的发言(这是赞扬) 一时看不过去童言无忌啊 以后我不和大叔他老人家吵了 费时又费力 可怜了我的罗技和我的"玉"手 如果能虚心放下架子的人努力的人都能学琴的

piggyzhang

如果你想估计自己的水平 就去找一些琴童 用你的耳朵听听 感觉是否存在差距 老实说 我觉得基本功这种东西 如果不是专业的人 基本都没有说算是很好的 反正练多都自己有益 不论是谁都一样 所以 多练吧 就算是很烦 基本搞定后就多学些曲子 如果不是专业的 能学到那个地步就很不错了 这是本人一点低下的意见

david_jm

假如刘翔25岁开始训练的话，到他40岁的时候能跑出12.88秒吗？学琴也一样，楼主对小提琴童子功的怀疑，证明你非常的不专业。

解语者

楼主对小提琴了解的少，声音不一样的，你最好找个专业人士，比如音院的小提老师（百分百的是童子功），听他们拉一下，声音有质的区别。世界上热爱小提琴的人不比中国少，但没有一位半路出家拉成提琴家的，提琴家百分百的是童子功。如果您有成为提琴家的想法，那是没门了，如果业余拉一些还可以。但千万别教人拉琴。对了，揉弦不是什么高深技巧，你可以试试双音练习（舍夫戚克手指机能练习）和泛音练习，这也是很基础的联系，练琴1年以后就要开始了，看看双音打不打架、泛音能拉响吗？绝对音高大了也练不出来了，单音很多人能听出来，但双音、3和弦、7和弦是不行的。一点拙见，大家指教。

yukuai518

我發現，年齡越大，學琴的時間越少，可是時間的利用率高了，知道怎麽去捉摸，而不像小孩子，靠家長逼和催，他本身是無意識的！

黄花梨与小提琴

童子功就是随着身体的发育形成的动力定型。成年人是不可能做到的。

有些技术不需要童子功，但是像小提琴这样很精准的技术一定要童子功！

神秘园

整这么复杂？

成人没童子功，就好比从小没练过劈叉之类的柔韧性训练，等成人了再学就会感觉到力不从心，骨头关节都与有童子功的人存在相当大的差距，这些都是明显的事实。

成人不管怎么刻苦，其手指的伸张性也不可能和有童子功的孩子相提并论，而伸张性是自如演奏的关键，并非单纯的靠手指长度能够弥补的。帕格尼尼的手的模型至今被保存在博物馆里，可以明显观察出其长度并非某些人想象的长，他对超大跨度把位的演奏完全是依靠其惊人的伸张性实现的，这就必须归功与他从小的魔鬼训练，也就是他的童子功。

[此贴子已经被作者于2006-8-4 16:19:21编辑过]

神秘园

仅仅是手指已经很要命了，还有右手，这些现而易见的差距已不可否认

当然，这种差距并不至于导致成人不能拉琴，只是说在对音色、音准、颗粒性、连贯性等等要求比较严时，很难迈过这一鸿沟。你演奏给一般人听也许还能以假乱真，这就是差距。

还有，如果林教授愿意专心培养一位成人，那说不定10年后你确实能够比从小学过琴的人强很多，也比一些学院派的‘关系户’更专业，然而，在一个学琴10年孩子面前，你始终是业余中的业余。

醒悟吧朋友，与其花时间去推翻童子功，不如去干些更有意义的事情……

神秘园

至于考级，一过10级的成人，唯一可以说明的就是他刻苦，什么也说明不了，为了照顾大多数琴童，也为了赚取更多资金，现在的考级要求已经比较松了，而成人更是考官照顾的对象，该拿“及格”，成人很可能就是“良”，考官一般还是很佩服成人的这种勇气的，不过说实在的，对你的基本功他们确实不敢恭维，典型的与紧张做斗争的英雄。

一个成人学2年琴然后考过10级与学4年琴过10级其差别却不是很大，相比仅仅是熟练程度的不同罢了。

[此贴子已经被作者于2006-8-4 16:34:47编辑过]

superman109

2年就能过10级阿~哈哈有信心了~

在水一方997

现在的孩子啊，哎！

zhxus

没有做不到的 只要想不到的 想到就能做到 看你的目标是什么 决定你的水平 ,世上没有绝对的 你想做提琴家 水平就比童子功 强 !

nbcxy

我拉琴，我快乐！

---------------------------------------------- 琴童家长“狂泡”小提琴论坛

小草

成人学琴太难了.

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hychell

成人学琴想成为专业的确困难,业余的还是完全可以的.

这些孩子学琴将来如果不走音乐这条路,那么他学琴其实也就成了业余,技术上成人虽比不上琴童,但结果往往一样,有什么好争的呢?

维生素c

借用一个形容人的书写习惯的词叫“动力定型”，可见童子功对拉琴的规范形成是有绝对的作用的，因此，学琴应该从娃娃抓起。

想起你的脸

呵呵，其实小提琴技艺有时候就像体育运动那样残酷，不说别的，光说身体机能，大多数成年人的骨骼和韧带是绝对比不上孩子的，这也不是你们说多花时间练习就可以的。每个人都有身体机能最巅峰的时刻，为什么体育，杂技，包括小提琴等艺术门类中的那些明星年级都很小？想想其中的原因吧。

文体不分家，这其实是一门残酷的竞技运动，过了巅峰时刻，想要出类拔萃就很难了。