六旬老汉宣称破解意大利古琴之谜(续)

skbao

第12楼的先生说的真有道理，事实也正是如此。

yxm5423

说不信吧，打击了极积性。

大DEE

积极是好事，狂妄自大就是坏事了

柏格尼尼的加农炮

按照他怎么说，以后小提琴一般不需要木做了

guyongren924

在中国说这种话的人一般都是精神病患者,破解意大利古琴之迷,我他妈的还发现了破解世界一切奥秘的诀窍哩!!!

jiruyi

大家总认为斯琴是很神奇的,是不可能做出来的,还有人说什么300多年来专家难道是混饭吃吗?这点我不同意.现代人认为飞机是很普通的东西,而古代人却当做梦想.假设我们发明了飞机,你们难道要叫骂着"古代人是混饭吃的吗?"时代在进步,科学在进步.琴不管新旧,都是一个物质的构成,大家只是看到了他的落款是斯老头而已.声音是振动,也是纯物理的,大家只是联想到人的感情和琴的"灵魂"(物理性质)而已.作为一个物质构成的东西就一定有构成他的方法.大家又何必把"不可能"三个字随口放在嘴边呢?难道破解一道迷题是不可能的吗?不管你小提琴用什么料,不是看你木头名字来断定好坏,而是从木头的性质来判断.如果一块普通的木头经过改造能够达到高级木头的性质,那么发出好声音又有什么不可能呢?

我在这里不是说相信这个老汉的说法,只是说的确有这个可能.希望大家不要轻易的认为斯老头的琴是不可能做出来的.只要科学在发展,科学在进步.迷题终有破解的一天.

电子小提琴

以下是引用DQchris在2006-7-26 0:04:00的发言：

老琴的完美之处在于常年被技艺高超的演奏家演奏，其面板和背板被充分合理地振动。加上做工好的老琴都是在选材和制做上非常有讲究的，比如制琴师可以根据经验和理性判断木材的软硬程度，从而告诉自己在规定的范围内将琴的厚度最终定阁在多少。斯氏他在做每一组琴时几乎都是重新做模子的，而且他会在油漆和木材这两者之间进行充分的研究和实验，来确定最后到底如何用漆。

现在我假设这位老伯破译了所有秘密，那么我想请他告诉我这么多可变因素，例如：琴的弧度，木板振动程度，木料的优劣，弦，琴马等等，这些对于每一把小提琴来说都是那么具有“个性”的东西，如何来用同一种方法破解？真是个可爱的想法。

小生也不算很懂，但看琴看了几十年，经验还是有的，我在此想告诉大家一点，无论什么样的琴，制琴师的功劳只有一半，另一半要靠自己来挖掘，用你和制琴师的灵魂共同造就音色之美，我觉得这是好的小提琴之所以美的原因。

我在此想告诉大家一点，无论什么样的琴，制琴师的功劳只有一半，另一半要靠自己来挖掘，用你和制琴师的灵魂共同造就音色之美，我觉得这是好的小提琴之所以美的原因。

严重赞同这句话，“制琴师的功劳只有一半，另一半要靠自己来挖掘，用你和制琴师的灵魂共同造就音色之美”。

顶

Yalun

老琴的声音之美,也是由于木材多年的变化而形成的了。我一直在考虑当时的斯琴和瓜琴的声音并没有象保留到现在时的那样好。很可能也就与现在的手工琴水平一样。由于时间过去这么多年，木头已经变朽，这样声音就变得妙不可言！！

大家都知道，折断新木材是一种声音（脆裂声），同样折断朽木又是一种声音（柔和声），那么，为什么提琴不是这样呢！！

当提琴的面板达到这样程度最好：年轮的筋的部分还很坚硬，年轮之间的部分已经接近腐朽（很软）。

skbao

说得很有道理。通俗地解释吧，试比较一块年轮的密质部饱绽而疏质部下陷的陈年杉木板和一块富含水分且还留有清香的新剖杉木板：如轻轻敲击一下，前者声音清晰、柔和，好听得多，而后者迟钝、浑浊，难听得多；如平甩在硬质地面上，前者刚然，铿锵有声，而后者默然，沉重无语。提琴材料大凡也是如此。

jiaoqian315

以下是引用DQchris在2006-7-26 0:04:00的发言：

老琴的完美之处在于常年被技艺高超的演奏家演奏，其面板和背板被充分合理地振动。加上做工好的老琴都是在选材和制做上非常有讲究的，比如制琴师可以根据经验和理性判断木材的软硬程度，从而告诉自己在规定的范围内将琴的厚度最终定阁在多少。斯氏他在做每一组琴时几乎都是重新做模子的，而且他会在油漆和木材这两者之间进行充分的研究和实验，来确定最后到底如何用漆。

现在我假设这位老伯破译了所有秘密，那么我想请他告诉我这么多可变因素，例如：琴的弧度，木板振动程度，木料的优劣，弦，琴马等等，这些对于每一把小提琴来说都是那么具有“个性”的东西，如何来用同一种方法破解？真是个可爱的想法。

小生也不算很懂，但看琴看了几十年，经验还是有的，我在此想告诉大家一点，无论什么样的琴，制琴师的功劳只有一半，另一半要靠自己来挖掘，用你和制琴师的灵魂共同造就音色之美，我觉得这是好的小提琴之所以美的原因。

说得好!

skbao

至于“当提琴的面板达到这样程度最好：年轮的筋的部分还很坚硬，年轮之间的部分已经接近腐朽（很软）”一句，我是以四个阶段来这样理解提琴材料年轮疏质部的演变的，不知是否对，还请专家指正：

第一阶段，新伐的木材，其纤维细胞内充满着营养物质和水分，此时可闻到不同木材特有的气味。因细胞壁仍然完好，因而还是显得比较坚硬，不利于振动，根本无法制琴。

第二阶段，储存一段不长的时间后，因湿润环境消失，其材料内部纤维细胞的细胞壁干裂破坏，水分逐步丢失，营养物质开始腐败，此时可闻到木材腐败的臭味。因细胞壁结构依然较完整，呈现微观意义上的外干内湿现象，因而仍不利于振动。如拿来制琴，不可能有好的音色，并且琴体容易开裂。

第三阶段，储存一段相当长的时间后，其材料内部纤维细胞的细胞壁已彻底破坏，水分已完全丢失，营养物质腐败已结束，木材已完全干透，此时可闻到木材单纯的清香味。因细胞壁结构已完全失去原有的功效，细胞内存在较大的空间，木质显得松软，因而利于振动。如拿来制琴，可有好的音色，且琴体不容易开裂。

第四阶段，提琴使用了较长一段时间后，因提琴已得到了充分振动，其材料内部纤维细胞的细胞壁在振动中被撕裂成丝絮状，细胞内具有充分的空间，使得年轮的密质部有足够的活动余地，因而材料内部具有丰富的弹性和柔性，提琴的音色开始变得越来越优美。

Yalun

现在做琴的原料干燥没有经过多少年。听营口乐器厂老一代（50年代）小提琴的技师说到比他们还要老的做琴人，所用的好的材料，都是在森林中选好材料，伐倒后，就地干燥，风吹、、雨打、日晒，最后不裂的材料为好。不但水分已经反复蒸发，油脂也除净了，内应力已经释放完毕。而且还要经过敲击，听声音。

现在都是新料啊！

skbao

是呀。现在最讲究的、最追求的是经济效益-----Money，money and money。

jl670

我有点怀疑，如果真是所有的普通提琴都能发出斯式和瓜式琴的音色的话，提琴制作就没有艺术而言了。但是我希望他有这能耐，因为我也想要一把好琴............

tan123456

如果这老汉家有个几百万的工作室，说这话我信一半！不说别的就搞一个高保真的录音棚就要他破产哦！更别说进行多种名琴的频谱分析什么的了！材质研究。

如果他家煮饭是从屋里随便拿把琴来烧，我就想信。我是搞电脑的，不说吹牛的，说我电脑有多强，至少把书烧来煮几顿饭是可以的。

空对空只能是吹牛。

zengxiaomao

争论了这么久、如这事是真的、请这位老先生录幾段录音放上来、大家聽聽不就清楚了吗？这事就是这么简单.

mikejwl

这位老汉可能还不怎么会拉琴,但这不妨碍他的"杰出"研究成果出世. 就比如小学文化程度的人说不准也能研究出爱因斯坦"相对论"这样的成果. 不过其可能性几乎为零.

jjkkk110

现在国内 就没有人能做出真正的好琴 不要信

tyj

他在能人寺出家吗?

stonemagic

一年前，也有一位老先生说他能把一把普通琴稍加处理，就能达到专业演奏琴的音色。是不是他啊？在网上还热闹一阵子。听起来有点像天上掉馅饼。