[分享]自学者&胶布族福音~~所有指位精确距离算法~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

想起你的脸

以下是引用superman109在2006-7-17 17:26:00的发言： >

是有偏差阿，加工零件都有允许偏差，所以我那张图上给的是公式阿。每一把琴都像树叶一样有自己的特色，树叶看来都相似，每片经脉各不相同。

就算不是325，肯定离325mm差不了多少。

终于能被认可是通往罗马的途径了。

偶感觉偶没有把意思表达清楚

想起你的脸

以下是引用superman109在2006-7-17 9:40:00的发言： 这不是我的创新，这是用音频波形分析仪器测量出来的有效弦长和振动平率之间的关系。

学琴这么多年了，也搞了这么多年的专业，老师怎么从来没教过我们这个？学校里那些乱七八糟的大部头的音乐理论书本上怎么也不提一提这个？汗S......估计我那些学生更加搞不懂了！

superman109

以下是引用想起你的脸在2006-7-17 17:31:00的发言： 。 学琴这么多年了，也搞了这么多年的专业，老师怎么从来没教过我们这个？学校里那些乱七八糟的大部头的音乐理论书本上怎么也不提一提这个？汗S......估计我那些学生更加搞不懂了！

当然，这对有老师教的学生来说没有一点帮助，因为老师对你们的要求就是耳朵，音准。

就像徐老师当年练琴不贴胶布一样，自学和专业之间是有很大差距的。

不过学物理的就肯定明白了

想起你的脸

以下是引用superman109在2006-7-17 17:37:00的发言： ]

当然，这对有老师教的学生来说没有一点帮助，因为老师对你们的要求就是耳朵，音准。

就像徐老师当年练琴不贴胶布一样，自学和专业之间是有很大差距的。

不过学物理的就肯定明白了

呵呵，那你就错了，我当年学琴的时候一样也贴胶布的。但我的老师告诉我，胶布并不精确，只是一个大概，手指落下后一点点地重心变化，都会导致细微的音差，这是可以听出来的。作为学生需要的是用耳朵去听辨音准，而不是用眼睛。这句话，现在也被我用来教育我的学生。

汗......我想以后我得对我的学生和家长们说，在学习小提琴之前应该去学习一些物理知识再来。我也应该去补习一下！8然跟不上时代了哦！

superman109

以下是引用想起你的脸在2006-7-17 17:43:00的发言： >

呵呵，那你就错了，我当年学琴的时候一样也贴胶布的。但我的老师告诉我，胶布并不精确，只是一个大概，手指落下后一点点地重心变化，都会导致细微的音差，这是可以听出来的。作为学生需要的是用耳朵去听辨音准，而不是用眼睛。这句话，现在也被我用来教育我的学生。

汗......我想以后我得对我的学生和家长们说，在学习小提琴之前应该去学习一些物理知识再来。我也应该去补习一下！8然跟不上时代了哦！

是吗？说明胶布对学习也是有帮助的阿。和和，握手握手~

现在外面反对胶布的人太多了，有您这句话给我们自学胶布族很大的信心阿。

其实我的初衷就是给大家这么一个范围，我在7楼和9楼就说过，用胶布给出一个范围总比没有胶布乱按的强。自学者音准概念不强，没有胶布乱按走的错路更长，有胶布就有了范围。错也不会错到十万八千里去了。

胶布只是给自学初学者建立音准范围的一个过渡方法，通过以后不断的努力练习才能把音准范围逐步缩小，才能音准。 但前提是范围一定要对，所以我才建议初学自学的朋友用胶布。

与徐老师一谈胜读十年书，让我学到了许多知识。

谢谢老师

想起你的脸

以下是引用superman109在2006-7-17 17:53:00的发言：

是吗？说明胶布对学习也是有帮助的阿。和和，握手握手~

现在外面反对胶布的人太多了，有您这句话给我们自学胶布族很大的信心阿。

其实我的初衷就是给大家这么一个范围，我在7楼和9楼就说过，用胶布给出一个范围总比没有胶布乱按的强。自学者音准概念不强，没有胶布乱按走的错路更长，有胶布就有了范围。错也不会错到十万八千里去了。

胶布只是给自学初学者建立音准范围的一个过渡方法，通过以后不断的努力练习才能把音准范围逐步缩小，才能音准。 但前提是范围一定要对，所以我才建议初学自学的朋友用胶布。

与徐老师一谈胜读十年书，让我学到了许多知识。

谢谢老师

从调音说到胶布，我晕，大家还真能跑题！没见反对胶布的人很多啊，汗......我得在把这帖子看一遍，显然这篇文章说的是什么我已经糊涂了。

superman109

其实，我想表达的观点就2个

1，胶布表示出按音范围

2，就是18楼的那段。

想起你的脸

以下是引用superman109在2006-7-17 16:53:00的发言：

我想说，一把调音正确的琴，A弦4指位置按下去的音高应该和E弦空弦一样把。

好，那就请老师帮你把琴调准，然后再让老师示范一下4指位置，然后你就在老师示范的位置上做个记号。

然后等老师不在的时候就好安这个位置校音了，这样总比不会双弦校音乱调好吧。

正过来反过去的事情怎么会被弄得这么复杂。

这只是个过渡的方法，音准概念清晰了还是要学双弦调音的。

晕

不用说什么天气影响音色，地球不是月球，好天占多数，况且自然灾害等不可抗力保险公司也不陪。

拍转吧，拍死我吧。

好不容易找到18楼，再来看一遍。

1.调音正确的琴，按音位置不对的话，A弦4指位置按下去的音高E弦空弦还是不一样的。

2.不是说这个方法是针对没有老师的自学者的吗？汗......有老师的话，还要这么麻烦的办法做甚？

3.老师不在了，这个琴的音跑不跑谁保证呢？我们练琴的过程中，要调好几次音呢。何况自学者的琴？再汗......

4.天气温度的影响还是很重要地，我见过很多没有调试就直接上马拉奏的琴，别说天气变化了。从我家下课，等学生就这么拎着拿回家，也不过二三十分钟，音已经乱七八糟，根本不在调调上老。天气变化的时候，晚上躺在床上，就能听见我家那些琴的琴轴嘣嘣嘣的作响。这对一个没有老师的自学者来说是多么恐怖悲惨的事情啊，他该怎么才能把音再调准回来呢？接着汗......

5.还是回到原来那句话，我还是觉得学琴应该有人辅导，完全脱离老师的学习并不是很好。浪费的时间精力，脑细胞要是都用在正儿八经的学琴上，早进步不知道多少倍啦。有老师的我们在学琴的时候都走过弯路，没有老师学习这么艰深的技艺，实在是......最后汗一次......

上面有人说得好：“有这个时间看看书，喝喝茶......”都是好地。

[此贴子已经被作者于2006-7-17 18:40:27编辑过]

superman109

以下是引用想起你的脸在2006-7-17 18:40:00的发言： >

好不容易找到18楼，再来看一遍。

1.调音正确的琴，按音位置不对的话，A弦4指位置按下去的音高E弦空弦还是不一样的。

2.不是说这个方法是针对没有老师的自学者的吗？汗......有老师的话，还要这么麻烦的办法做甚？

3.老师不在了，这个琴的音跑不跑谁保证呢？我们练琴的过程中，要调好几次音呢。何况自学者的琴？再汗......

4.天气温度的影响还是很重要地，我见过很多没有调试就直接上马拉奏的琴，别说天气变化了。从我家下课，等学生就这么拎着拿回家，也不过二三十分钟，音已经乱七八糟，根本不在调调上老。天气变化的时候，晚上躺在床上，就能听见我家那些琴的琴轴嘣嘣嘣的作响。这对一个没有老师的自学者来说是多么恐怖悲惨的事情啊，他该怎么才能把音再调准回来呢？接着汗......

5.还是回到原来那句话，我还是觉得学琴应该有人辅导，完全脱离老师的学习并不是很好。浪费的时间精力，脑细胞要是都用在正儿八经的学琴上，早进步不知道多少倍啦。有老师的我们在学琴氖焙蚨甲吖?渎罚?挥欣鲜ρ?罢饷醇枭畹募家眨?翟谑?.....最后汗一次......

上面有人说得好：“有这个时间看看书，喝喝茶......”都是好地。

1，2两条都是要求老师做的，里面的老师是琴行里面的校音师，琴行买琴没个调音师他们店也别开了，他们要是按不准4指调不好琴，饭碗也丢了。

3，4，琴不准了就正好就能用我的方法调了。没了

后面的我还没碰到过，我调好琴后1个礼拜内一直要调，现在稳定下来了，每次拿出来都是准的。。我也不信，可是对莱队去都是准的.................

王振山的铃木教程里第一课，有个小女孩把每根线空弦音拨了2次，一开始我是这么对的，发现不准。后来用了我自己的方法，还用泛音校对了下，准了。再拉一首自己熟悉的曲子，看音对不对，也没有发现问题。现在基本定下来了不用调。

[此贴子已经被作者于2006-7-17 19:13:42编辑过]

想起你的脸

以下是引用superman109在2006-7-17 19:08:00的发言：

1，2两条都是要求老师做的，里面的老师是琴行里面的校音师，琴行买琴没个调音师他们店也别开了，他们要是按不准4指调不好琴，饭碗也丢了。

3，4，琴不准了就正好就能用我的方法调了。没了

后面的我还没碰到过，我调好琴后1个礼拜内一直要调，现在稳定下来了，每次拿出来都是准的。。我也不信，可是对莱队去都是准的.................

王振山的铃木教程里第一课，有个小女孩把每根线空弦音拨了2次，一开始我是这么对的，发现不准。后来用了我自己的方法，还用泛音校对了下，准了。再拉一首自己熟悉的曲子，看音对不对，也没有发现问题。现在基本定下来了不用调。

汗，依然没看懂这琴不准了，3，4条如何执行中！偶愚笨，不打算继续研究了！基本上我觉得这文章对我那些和我一样愚笨的学生还有家长来说，是木有太大地指导意义鸟。还是辛苦点，帮学生调琴吧，早点让他们学会调琴，省得这么麻烦。汗......

superman109

埃。

一把调音正确的琴，由专业调音师在A弦4指位置按下去的音高应该和E弦空弦一样把。

好，那就请调音师帮你把琴调准，然后再让调音师示范一下4指位置，然后你就在老师示范的位置上做个记号。（在琴行买琴，调个音是肯定免费的）

正确的琴，正确的A4指位置，所对的调准的E空弦音是正确的。（没有错吧？）

继续，我们现在有记号了，也就是有了正确的4指位置，利用论坛A音扭，把A调准（如果有参考音作比较也调不准的话，那就别玩乐器了），目前为止，我们有了正确的A4位置和A空弦音，再来反推出正确的E空弦音就可以了。

那里错了？

天气潮湿，琴音变没关系，正确的4支位置不会变，正确的论坛A音钮不会变，那么证据2个正确的前提推出的结论也不会变。还是能把E空弦调准了。

那里错了？

正过来反过去的事情怎么会被弄得这么复杂。

想起你的脸

以下是引用superman109在2006-7-17 19:25:00的发言：

埃。

一把调音正确的琴，由专业调音师在A弦4指位置按下去的音高应该和E弦空弦一样把。

好，那就请调音师帮你把琴调准，然后再让调音师示范一下4指位置，然后你就在老师示范的位置上做个记号。（在琴行买琴，调个音是肯定免费的）

正确的琴，正确的A4指位置，所对的调准的E空弦音是正确的。（没有错吧？）

继续，我们现在有记号了，也就是有了正确的4指位置，利用论坛A音扭，把A调准（如果有参考音作比较也调不准的话，那就别玩乐器了），目前为止，我们有了正确的A4位置和A空弦音，再来反推出正确的E空弦音就可以了。

那里错了？

天气潮湿，琴音变没关系，正确的4支位置不会变，正确的论坛A音钮不会变，那么证据2个正确的前提推出的结论也不会变。还是能把E空弦调准了。

那里错了？

正过来反过去的事情怎么会被弄得这么复杂。

你能保证你的A音就调的准？你第一次可以找老师调准音，画出4指位置。第二天呢？当你的琴音起了变化时，你的4指位置上的音其实也就不对了，咋办？

如果有参考音作比较也调不准的话，那就别玩乐器了——这话我不认同，汗......调得差不多和调准还是有区别的，本来调得就不是很精确，演奏的时候音程关系差的可不是一点点了，对于自学者，初学者来说很伤害耳朵的听力的。天长日久，到底什么是准，什么是不准可能都会混淆。

在练习的时候，一个音不准，往往并不只是一个音不准，会连带的前后音之间的音程关系都发生变化。如果这个学生是一个比较死板的人的话，那可能会有长串的音因为音程关系产生变化，手指没有做出相应的调整而导致音准“严重失调”。

可能在自己耳朵里不觉得，但要是在老师耳朵里，可能就已经走得离谱了。

superman109

以下是引用想起你的脸在2006-7-17 19:41:00的发言： >

你能保证你的A音就调的准？你第一次可以找老师调准音，画出4指位置。第二天呢？当你的琴音起了变化时，你的4指位置上的音其实也就不对了，咋办？

如果有参考音作比较也调不准的话，那就别玩乐器了——这话我不认同，汗......调得差不多和调准还是有区别的，本来调得就不是很精确，演奏的时候音程关系差的可不是一点点了，对于自学者，初学者来说很伤害耳朵的听力的。天长日久，到底什么是准，什么是不准可能都会混淆。

在练习的时候，一个音不准，往往并不只是一个音不准，会连带的前后音之间的音程关系都发生变化。如果这个学生是一个比较死板的人的话，那可能会有长串的音因为音程关系产生变化，手指没有做出相应的调整而导致音准“严重失调”。

可能在自己耳朵里不觉得，但要是在老师耳朵里，可能就已经走得离谱了。

对，A音都不一定调得准，那五度调音法更不用学了，因为用五度也是必须先调准A，然后再拉双弦。A也听不准，双弦就更别说了。

我的方法是适合不会双弦的自学者，这样至少能比用双弦瞎调的准。

superman109

第二天呢？当你的琴音起了变化时，你的4指位置上的音其实也就不对了，咋办？

很简单，把A调准了，4指位置及就对了。

因为4指位置本来就是按照正确A音来定的，A准了，位置也就准了。

想起你的脸

以下是引用superman109在2006-7-17 19:50:00的发言：

第二天呢？当你的琴音起了变化时，你的4指位置上的音其实也就不对了，咋办？

很简单，把A调准了，4指位置及就对了。

因为4指位置本来就是按照正确A音来定的，A准了，位置也就准了。

呵呵，我都不敢说我每次调音都能把A调得一模一样，后面的话偶就不说鸟......再说真要被拍了！

superman109

以下是引用想起你的脸在2006-7-17 19:54:00的发言： > 呵呵，我都不敢说我每次调音都能把A调得一模一样，后面的话偶就不说鸟......再说真要被拍了！

调不准阿？？你不是说

本来调得就不是很精确，演奏的时候音程关系差的可不是一点点了，对于自学者，初学者来说很伤害耳朵的听力的。天长日久，到底什么是准，什么是不准可能都会混淆。

在练习的时候，一个音不准，往往并不只是一个音不准，会连带的前后音之间的音程关系都发生变化。如果这个学生是一个比较死板的人的话，那可能会有长串的音因为音程关系产生变化，手指没有做出相应的调整而导致音准“严重失调”。

你都调不准，那我们就完了。。。。。。。

superman109

我快把老师气炸了。。

算了，老师我错了

还是双弦定音的准，我是想通了。。。。

害老师费了这么多时间，苦口婆心教我。。。

对不起了。。我刚才一下子顿悟了，双弦的准，明天我就去买个电子定音器。。

好好学习，不走歪道了。。

想起你的脸

以下是引用superman109在2006-7-17 19:57:00的发言： ]

调不准阿？？你不是说

本来调得就不是很精确，演奏的时候音程关系差的可不是一点点了，对于自学者，初学者来说很伤害耳朵的听力的。天长日久，到底什么是准，什么是不准可能都会混淆。

在练习的时候，一个音不准，往往并不只是一个音不准，会连带的前后音之间的音程关系都发生变化。如果这个学生是一个比较死板的人的话，那可能会有长串的音因为音程关系产生变化，手指没有做出相应的调整而导致音准“严重失调”。

你都调不准，那我们就完了。。。。。。。

呵呵，我的不准基本上还是可以原谅的范围，可以判定为准确之列，但我没有办法保证一模一样，所以更多的音准来自于耳朵的敏感，可以在演奏过程中及时细微的调整手指位置。对于没有经过训练的你们，汗......我真不知道该咋说！

想起你的脸

以下是引用superman109在2006-7-17 19:59:00的发言：

我快把老师气炸了。。

算了，老师我错了

还是双弦定音的准，我是想通了。。。。

害老师费了这么多时间，苦口婆心教我。。。

对不起了。。我刚才一下子顿悟了，双弦的准，明天我就去买个电子定音器。。

好好学习，不走歪道了。。

啊？木有木有，偶向来不因为这种小事情生气，论坛论坛，没有论还好玩吗？

superman109

以下是引用想起你的脸在2006-7-17 20:00:00的发言： >

呵呵，我的不准基本上还是可以原谅的范围，可以判定为准确之列，但我没有办法保证一模一样，所以更多的音准来自于耳朵的敏感，可以在演奏过程中及时细微的调整手指位置。对于没有经过训练的你们，汗......我真不知道该咋说！

我基本上明白了。

我的那种方法只是在理论上站得住脚。因为：A弦定准可能有误差，A弦4指可能有误差，然后4指音和空弦音比较还会有误差。我的方法可能产生3个误差。叠加起来可能会很恐怖。

双弦定音法，A弦定准可能有误差，AE双弦和谐可能有误差。 就2个误差，肯定比我的准。

而且我的方法误差经过D弦叠加起来到G弦就更恐怖。

明白了。。。想通了

浪费了您一下午时间，真是不好意思。。。。

[此贴子已经被作者于2006-7-17 20:09:52编辑过]