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楼主: 想起你的脸
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[讨论]——关于老师、家长、孩子的问题,结合自己15年来的经历,欢迎大家讨论!

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发表于 2005-9-15 17:48:00 | 显示全部楼层
好喜欢你的网名。

看了你的帖子,让我心里感觉好清爽。因为我正被儿子的这些些问题苦恼着:不主动到识谱,拉的曲子与欣赏碟上的差的太远、练过的东西没有练得尽善尽美。家长如何对待这些问题我一直希望得到答案。谢谢您!

因为我儿子从四岁开始学的,我这乐盲全程陪学陪练,所以现在认识了这些小蝌蚪们。我现在体会到了学小提琴的难处,从换把位开始!用一把位能拉好的曲子,一用规定的指法来拉就难听的不象样。这星期正在练习《沃尔法特》第52课,当他一再拉错三把位的音时,我发火了,过后又后悔,因为我的目标是让他能在将来的工作之余调节生活的方式呀!我希望他能坚持学琴到高中毕业就行!
发表于 2005-9-15 18:19:00 | 显示全部楼层

写的太好了!言之有物!情真意切!受益良多!

 楼主| 发表于 2005-9-15 20:45:00 | 显示全部楼层
以下是引用huixin_lz在2005-9-15 17:48:00的发言: 好喜欢你的网名。 看了你的帖子,让我心里感觉好清爽。因为我正被儿子的这些些问题苦恼着:不主动到识谱,拉的曲子与欣赏碟上的差的太远、练过的东西没有练得尽善尽美。家长如何对待这些问题我一直希望得到答案。谢谢您!

因为我儿子从四岁开始学的,我这乐盲全程陪学陪练,所以现在认识了这些小蝌蚪们。我现在体会到了学小提琴的难处,从换把位开始!用一把位能拉好的曲子,一用规定的指法来拉就难听的不象样。这星期正在练习《沃尔法特》第52课,当他一再拉错三把位的音时,我发火了,过后又后悔,因为我的目标是让他能在将来的工作之余调节生活的方式呀!我希望他能坚持学琴到高中毕业就行!

真是明智的家长,很多家长在孩子学完10级以后就停止了孩子的继续学习,这是很糟糕的。哪怕你一个月上两次课也可以,但是不要丢掉。尤其是那些小学毕业前就考完10级的。

我手上有过这样的例子,孩子2年级就过了10级考试,相当不错。可是后来家长觉得完成任务了,没有必要学习了。今年孩子刚刚六年级,据说已经连五线谱都不认识了。太可惜了!以前所有耗费的精力,时间,孩子的眼泪都白搭了。还不包括金钱!

孩子学东西很快,忘记也很快。所以,我建议,就算是业余玩玩的,也要保持到初二!

说个更加现实的,为了考学校加分吧,现在南京的初中高中大学还有加分得。那么,你光有10级证书是没有用的,到时候考学校,你还是要凭本事考你的专长的。等快考学校了再来临时抱佛脚,真得来不及了。

平时带着练习,就会好很多。

[此贴子已经被作者于2005-9-15 20:46:12编辑过]
发表于 2005-9-15 23:48:00 | 显示全部楼层

想起你的脸,多谢指点。

说到学琴的目的,我认为你的确很理解家长,不外乎你的提到的那三个目的。我是前两者都有。如果要达到第二条目的,是不是也至少要和第三条(搞专业)差不多的难度呢?

他的乐感按你说的,对照一下正确的,倒是能听出来自已拉得不对,而且,给他一个音,他基本上也能在小提琴上找出来,但有时会稍有些差距,尤其是升音或降音。

还有就是,他拉曲子有时很板,好象没有融入音乐。练习曲还好些,拉一些演奏曲目时,就让人有点无法忍受。在我们练琴或向老师回课时,他拉得是板板正正,每个音就象是雨打芭蕉一样匀称而无变化,急得我,真是有劲使不上。但有时,他一个人玩琴时(练琴中间休息时),他会随心所欲地改编,变一下节奏,让同一首曲子以另一种形式从琴上拉出,我很鼓励他这样改,建议他以这种心态去拉琴,可他不听,一到老师那儿,又是故态复萌。

比如,最近他正在拉门德尔松的《春之歌》,总起来还可以,但就是在一些需要加强的地方,他竟轻飘飘地一带而过,让人如梗在喉。他也听了CD上的,也知道哪里需要加强,但就是表现不出来。我不会拉琴,我看他老师做示范时,身体随着琴声自然地运动,在需要加强的地方,好象还借助了身体不知哪来的力量,就好象是在运气一样,一下子就将曲子的情绪淋漓尽致地演绎了出来。这需要老师专门对他讲吗?还是象你说的,去多多模仿?

还有,烦请你帮我算一下,以他现在的速度(两年过了三级,不知是否越往上,通过的难度越大,是不是速度就不那么快了),到几年级能过十级?(是不是太功利?)不过,我不会让孩子放弃的,过了最高业余级后,只是不在这上再太花费时间了,功课太紧了。看情况,到时候去拜你为师哦,我们离南京不远的。呵呵。

发表于 2005-9-16 09:31:00 | 显示全部楼层

呵,看来我昨天是最后一个,今天又是第一个上来。

刚才在一张贴子中看到节奏和用节拍器的问题,说到乐感不等于节奏,好象有道理。但乐感好的人,节奏感肯定不差。

所以我想,可不可以让孩子学学交际舞,让他的身体随着舞曲运动,慢慢地跟着曲子的节奏,以后拉琴时身体也可以自如地活动了。

 楼主| 发表于 2005-9-16 12:53:00 | 显示全部楼层
以下是引用一江水在2005-9-15 23:48:00的发言:

想起你的脸,多谢指点。

说到学琴的目的,我认为你的确很理解家长,不外乎你的提到的那三个目的。我是前两者都有。如果要达到第二条目的,是不是也至少要和第三条(搞专业)差不多的难度呢?

他的乐感按你说的,对照一下正确的,倒是能听出来自已拉得不对,而且,给他一个音,他基本上也能在小提琴上找出来,但有时会稍有些差距,尤其是升音或降音。

还有就是,他拉曲子有时很板,好象没有融入音乐。练习曲还好些,拉一些演奏曲目时,就让人有点无法忍受。在我们练琴或向老师回课时,他拉得是板板正正,每个音就象是雨打芭蕉一样匀称而无变化,急得我,真是有劲使不上。但有时,他一个人玩琴时(练琴中间休息时),他会随心所欲地改编,变一下节奏,让同一首曲子以另一种形式从琴上拉出,我很鼓励他这样改,建议他以这种心态去拉琴,可他不听,一到老师那儿,又是故态复萌。

比如,最近他正在拉门德尔松的《春之歌》,总起来还可以,但就是在一些需要加强的地方,他竟轻飘飘地一带而过,让人如梗在喉。他也听了CD上的,也知道哪里需要加强,但就是表现不出来。我不会拉琴,我看他老师做示范时,身体随着琴声自然地运动,在需要加强的地方,好象还借助了身体不知哪来的力量,就好象是在运气一样,一下子就将曲子的情绪淋漓尽致地演绎了出来。这需要老师专门对他讲吗?还是象你说的,去多多模仿?

还有,烦请你帮我算一下,以他现在的速度(两年过了三级,不知是否越往上,通过的难度越大,是不是速度就不那么快了),到几年级能过十级?(是不是太功利?)不过,我不会让孩子放弃的,过了最高业余级后,只是不在这上再太花费时间了,功课太紧了。看情况,到时候去拜你为师哦,我们离南京不远的。呵呵。

呵呵,到达第一点,第二点,要比搞专业简单太多了。所以不用担心!一般的孩子,只要坚持每天有适当的时间练习,认真和老师上课,家长时不时地关注一下进展,应该没什么问题。

两年过三级太慢了,一般我们手上最多一年也要过三级了。我父亲手上,两年的孩子,一般都在5-7级,甚至两三年过10级的也有。早两年,南京10级通过年龄最小的孩子就是我父亲的学生,7岁半。现在这个孩子在上海音乐学院。

一般大班左右开始学琴的孩子,我们要保证他在小学五年级前通过10级考试。这是因为,大多数孩子的家长给孩子学特长的目的很简单,无非是培养一些爱好,希望孩子的专长可以在小升初,初升高,高升本时得到加分或者优先考虑。那么只有在小学五年级的时候通过10级才最保险。

南京的考级每年在7月份左右,而小升初的特长生招收工作在四五月份,所以六年级再考10级就来不及用上了。

如果家长只是希望孩子多个业余爱好,多个加分的可能。那么,千万不要再老师手上拖时间,磨到最后,你未必学到东西,目的也没有达到。

让孩子在小学毕业前达到一定的程度,对于他们将来选择也有很大的帮助,是打算继续钻下去,走专业的路子,还是纯粹作为爱好。如果等你一年一级的考完,10级要花10年甚至更多的时间,那么当你意识到你想搞专业的时候,已经太晚了!

发表于 2005-9-16 15:25:00 | 显示全部楼层

很好的题目与教学探讨!!的确,不可能每个学琴的孩子将来都能成为出色的提琴家,但是只要他(她)喜欢音乐,这对其整个一生都大有益处!!何况,学琴的孩子不容易变坏,且更聪明,学习更专心。

对于老师来说,教琴应先教作人,并要以身作责,才能教学相长!!

希望我们共同勉励,在音乐中得到美的享受!!

发表于 2005-9-16 16:31:00 | 显示全部楼层

想起你的脸,你好,各位好。我女儿今年快9岁了,学琴三年,考过五级,(良好)。我们在四川成都。孩子学琴一直是我带着去的,伴随着她风风雨雨的,有很多疑问想请教各位。看到前面的文章,写得太好了,真是颇有收获。想提些问题可以吗?

发表于 2005-9-16 16:43:00 | 显示全部楼层
第一,什么叫试唱练耳?我们这里好象没有这个安排,我甚至都没有听说过,重要吗?第二,我家女儿现在上四年级了,功课越来越紧,每天只能匀出半小时到四十分钟练琴,这样的时间够不够呢?第三,我们是跟一个四川音乐学院毕业的学小提琴教学的研究生(去年毕业)学琴,现在有人推荐我们去四川音乐学院的一个教授那去学,你觉得有必要吗?第四,我想孩子学到五年级,争取考过八级或九级,六年级要升学,停一年,初一再学,可以吗?还有很多问题,请大家帮帮我
发表于 2005-9-16 20:58:00 | 显示全部楼层

想起你的脸:你好,你热心地为我们这些琴童家长解答问题,真是受益颇多。给您发短信,可能您也来不及回答,我还是在帖子里问您吧。我很赞成您说的五年级前通过十级考试,可是具体实施起来要怎样做呢?你平时带学生一般用什么教材入门能使孩子提高得快一些?谢谢

 楼主| 发表于 2005-9-16 23:22:00 | 显示全部楼层
以下是引用laodouma在2005-9-16 20:58:00的发言:

想起你的脸:你好,你热心地为我们这些琴童家长解答问题,真是受益颇多。给您发短信,可能您也来不及回答,我还是在帖子里问您吧。我很赞成您说的五年级前通过十级考试,可是具体实施起来要怎样做呢?你平时带学生一般用什么教材入门能使孩子提高得快一些?谢谢

你好,我已经给你回复了短信了,你可能没有在意!

至于你说的具体要如何实施,这个太难用几句话来表述了,汗......

我的教学和奇怪,我和父亲是搭配教学的,启蒙靠他(因为我脾气不是很好,汗!),7级以后我来,因为我的技术好,可以很好的示范,带着孩子们拉琴。

可能也是因为这样的搭配,我和父亲手上的孩子才能进步的比较快,其实我也说不清楚。

我的很多理论和想法,都是从我父亲那里学来的,而我的父亲又是从我的恩师身上学到了丰富宝贵的教学经验。

我想,这我年龄阅历的增长,我的经验也会丰富起来,再加上前辈的宝贵知识财富,一定可以做得更好的。

大家一起努力吧!

 楼主| 发表于 2005-9-16 23:37:00 | 显示全部楼层
以下是引用紫衣在2005-9-16 16:43:00的发言: 第一,什么叫试唱练耳?我们这里好象没有这个安排,我甚至都没有听说过,重要吗?第二,我家女儿现在上四年级了,功课越来越紧,每天只能匀出半小时到四十分钟练琴,这样的时间够不够呢?第三,我们是跟一个四川音乐学院毕业的学小提琴教学的研究生(去年毕业)学琴,现在有人推荐我们去四川音乐学院的一个教授那去学,你觉得有必要吗?第四,我想孩子学到五年级,争取考过八级或九级,六年级要升学,停一年,初一再学,可以吗?还有很多问题,请大家帮帮我

1.视唱练耳,说得通俗一点,考8级以上就需要参加得乐理考试,就属于简单的视唱练耳。视唱练耳,包括了很多方面的内容:分为听力训练,读谱训练,乐理训练。系统的学习,可以帮助我们从理论的高度认识音乐,认识所学乐器。对于一般的学生,简单的学习还是蛮有好处的!

2.我小学的时候,虽然那个时候学校功课不如现在的得多,但是延长班,奥数班统统有,我一天可以拉六个小时。所以,我对于你说孩子没时间拉琴,表示怀疑,嘿嘿!还是没有抓紧零碎时间哦~!~!~!

3.如果你觉得在你现在的老师手上可以达到你的目的,那么就没有必要更换老师了。

4.最好两个星期上一次课,哪怕每天抽15分钟拉拉音阶都好。完全放弃的结果很可能是——初一开始,你孩子可能只能拉四五级得曲子了,而且,恢复起来很困难。孩子学得快,掌握得快,但是忘记的更加快!快到你想不到!相信我,我看到过这样的事情,非常可惜!

发表于 2005-9-17 09:35:00 | 显示全部楼层
谢谢想起你的脸。虽然你的话对我这门外汉听得似懂非懂,但是你说的老师、家长、学生三者合一才能成功我是坚信的。有问题还会不断打挠你的。祝全家中秋节快乐!
发表于 2005-9-17 22:05:00 | 显示全部楼层

祝想起你的脸 中秋快乐!

你在论坛上所说的为我们家长和琴童带来了非常大的帮助,谢谢!

 楼主| 发表于 2005-9-17 23:38:00 | 显示全部楼层
以下是引用laodouma在2005-9-17 9:35:00的发言: 谢谢想起你的脸。虽然你的话对我这门外汉听得似懂非懂,但是你说的老师、家长、学生三者合一才能成功我是坚信的。有问题还会不断打挠你的。祝全家中秋节快乐!

谢谢谢谢!祝大家节日快乐哦!

 楼主| 发表于 2005-9-17 23:39:00 | 显示全部楼层
以下是引用一江水在2005-9-17 22:05:00的发言:

祝想起你的脸 中秋快乐!

你在论坛上所说的为我们家长和琴童带来了非常大的帮助,谢谢!

不客气地,愿意和大家一起探讨一切问题!

发表于 2005-9-18 14:10:00 | 显示全部楼层

我手上有过这样的例子,孩子2年级就过了10级考试,相当不错。

太牛了吧?你也只是一个刚出校门的人,你什么时候教的?

今年孩子刚刚六年级,据说已经连五线谱都不认识了。

有这可能吗?他荒废了几年?
[此贴子已经被作者于2005-9-18 14:14:54编辑过]
发表于 2005-9-18 14:22:00 | 显示全部楼层
我学琴的时候已经7岁了,按照现在的看法,这个年纪开始学琴,想要搞专业几乎不可能了。我记得当时我小学毕业考南艺的时候,最后进入复试的10个孩子,学琴最短的也有6年。而我只有三年半。用将近一半的时间走完和他们一样的路,这中间有我自己的辛苦,但更重要的是我有很好的老师,还有很好的陪练,我的父亲。

这样说,你小学毕业就过10级了?

一般大班左右开始学琴的孩子,我们要保证他在小学五年级前通过10级考试。

你真的这么神吗?竟然要保证在小学五年级前通过10级考试?

你真是神人啊,你不该到乐团去,应该去接林耀基的班啊。

对了,你老人家什么时候也发个录音上来让大家见识见识,怎么样?

发表于 2005-9-18 14:28:00 | 显示全部楼层

怪不得我邻居家有个小女孩学了6个月的古筝,竟然考了六级回来。

我昨天听过她弹琴,琴上的弦居然没一根是标准的。问她为什么不校音,她说全是老师帮她调的。我说那你就买个电子校音器自己调音,她说,她说老师说电子校音器校的音不准。

不知道你的学生是不是也是这样子的。

发表于 2005-9-18 14:33:00 | 显示全部楼层

怪不得我邻居家有个小女孩学了6个月的古筝,竟然考了六级回来。

我昨天听过她弹琴,琴上的弦居然没一根是标准的。问她为什么不校音,她说全是老师帮她调的。我说那你就买个电子校音器自己调音,她说,她说老师说电子校音器校的音不准。

不知道你的学生是不是也是这样子的。

是啊,现在考级很容易啊,只要你敢报,就能拿得到证书,这都是什么年头啊!!

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