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楼主: Icestein
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[学琴笔记簿] [原创]大龄琴童晓凯学琴记(2015年8月30日 谈学琴感悟)

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 楼主| 发表于 2016-11-17 22:06:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Icestein 于 2016-11-17 22:07 编辑

2016年11月17日   第五十六次课    节奏   中途停止的课
     这次课距离上次课大半个月了,练了两个练习曲,双小提协奏曲,一条音阶。
     本以为这次课能回好多东西,结果一上来就被老师指出右手握弓有问题,手指太靠拢了,让我食指小拇指分开些。
     音阶弓子分配不均匀,让我在上面缠上胶带。。。练习曲42连顿弓音没有颗粒感,让食指加上压力,手腕放松;练习曲45
换把滑音太重,不干净。这都不是重点,最要命的是我连那个浮点音符的节奏都拉不对,老师给我拍手打拍子还是拉不对,老师数着数着老师都急了,可我还是拉不对。。。我瞬间有一种心碎了的感觉,我没法再接着拉下去了,我放下了琴站在那里一动也动,老师看我这架势,无奈让我下一首,我也不知道哪来的勇气竟然直接对老师说,我还是回去连连节奏吧。。。二话再没说,收拾完琴就走,估计老师给愣住了,我回头说了再见,,然后扭头就走。回来的路上我始终再思考,为什么我学了也有两年多了,练琴也还算刻苦,节奏怎么就那么差呢?连那么简单的节奏都拉不对。。。
发表于 2016-11-18 10:05:18 | 显示全部楼层
别担心,这个问题应该是太紧张了导致的。我弹了多年的钢琴,按理说节奏应该还不错,可是我一开始学习拉卡农时,节奏是错的,尤其是第二页的第37小节和第38小节....而且越紧张就越容易出错。把节奏唱对了再拉琴,给自己信心!
发表于 2016-11-18 10:43:25 | 显示全部楼层
晓凯,你别太伤心,其实有时候我也会思考为什么我已经学了两年多怎样怎样的问题,会越想越觉得失望。可是后来我想明白了,为什么学习两年了就不能犯错误呢?就算是貌似低级的错误,我们是不是抱有了太高的期待,甚至有点儿过于苛刻了呢?我现在的老师在我刚开始跟他学琴的时候一直在说我拉琴心思太重,他说成人与小孩相比是有这个问题,让我心态平和放松。我当初并不明白他具体指的什么,因为我觉得自己左右手很放松,现在慢慢明白了。我现在会在上课的时候把老师幻想成听众而不是检验者,会在拉琴的之前暗示自己已经很不错了,在出错的时候笑着心里调侃自己一下而不是焦虑,对自己宽容一些。话说你突然走了老师会不会误会啊,课后给她发个短信把自己真实的想法说一下,多沟通让她多了解你,你们上课可能会更和谐一些。
发表于 2016-11-18 12:57:41 | 显示全部楼层
杨不乱 发表于 2016-11-18 10:43
晓凯,你别太伤心,其实有时候我也会思考为什么我已经学了两年多怎样怎样的问题,会越想越觉得失望。可是后 ...

心思太重?是指你患得患失吗?我们成人学琴都是真爱,主观上肯定是想学好,而且也肯花时间精力去练习的。知道了这个就不用那么情绪化了,尽量做好,真不行就客观分析一下问题在哪,怎么解决。
发表于 2016-11-18 14:26:24 | 显示全部楼层
崩牙兔 发表于 2016-11-18 12:57
心思太重?是指你患得患失吗?我们成人学琴都是真爱,主观上肯定是想学好,而且也肯花时间精力去练习的。 ...

不是患得患失,他是说我放不开。因为我原来跟大黄上课会很紧张,所以刚开始跟黄黄上课也会,现在已经不太会了。大黄虽然不像晓凯老师这么严肃,但是有时候也会喷人的。我特别害怕或者说不想被大黄喷,所以就紧张啊。
 楼主| 发表于 2016-11-18 15:22:01 | 显示全部楼层
Abbywang228 发表于 2016-11-18 10:05
别担心,这个问题应该是太紧张了导致的。我弹了多年的钢琴,按理说节奏应该还不错,可是我一开始学习拉卡农 ...

谢谢Abby,可能真是紧张造成的,我自己练习时听节拍器还好,但是一听老师打拍子我就彻底慌了。。。我越想跟上她的节拍越是跟不上,越跟不上就越着急,越生气,直到最后实在受不了。。。
发表于 2016-11-18 15:26:21 | 显示全部楼层
哈哈,想起以前在学校跳交谊舞,下场前三拍四拍清清楚楚,一下场就什么都乱了,乱跳一气。适应了就好,仔细听伴奏或者节拍器的节奏和自己的声音,让他们同步。
 楼主| 发表于 2016-11-18 15:39:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 Icestein 于 2016-11-18 16:10 编辑
杨不乱 发表于 2016-11-18 10:43
晓凯,你别太伤心,其实有时候我也会思考为什么我已经学了两年多怎样怎样的问题,会越想越觉得失望。可是后 ...

谢谢小布,我要是有你那么会想问题就好了,我对自己本来就比较苛刻,老师要求更苛刻,我总是为达不到老师的要求而感到沮丧,以至于我对自己学琴的能力和天赋很怀疑,在学琴方面我应该说是很用功了,可是总感觉差很多,尤其在节奏方面。从小到大我在学习方面基本上是那种花较少的功夫就能取得还不错的成绩,一些在别人看来很难的问题,我常常能轻松解决,老师一点就透,甚至思路常常领先老师,悟性应该也还算可以,可是小提琴这方面,我怎么就感觉那么笨啊?在老师看来那么简单的东西我却做不好,每次因为不能达到老师期望和要求我感到深深愧疚和自责,每次看到老师着急上火的时候我甚至想抽我自己几巴掌。。。
 楼主| 发表于 2016-11-18 16:00:46 | 显示全部楼层
崩牙兔 发表于 2016-11-18 12:57
心思太重?是指你患得患失吗?我们成人学琴都是真爱,主观上肯定是想学好,而且也肯花时间精力去练习的。 ...

不是患得患失,可能是自己跟自己较劲吧!
关于节奏的问题我已经想明白问题出在哪里了,问题就在于我没有精准的节拍概念,缺乏系统的节奏型练习,只知道节拍关系,也大致能拉出,但是并不熟练,也不准确。我开始从最基本的节奏型(全音符到十六分音符的各种组合变化)听着节拍器嘴唱手打相结合练习,速度从广板到快板。
另外,我总感觉老师不能理解我其实真的和小孩一样,很多东西不是像她想象那样,她觉得很简单其实对我并不简单,比如,每次新曲子里面有的地方要改弓法或者指法的,她基本上按照原速视奏让我看着记指法和弓法,弓法还好看出来,指法就难办了,比如有的地方她将二把位改成三把位,我就来不及记住指法,虽然从道理上说记住新把位第一个音的指法后面的指法就推出来了,但是要让我立即反应过来我还是做不到啊,她却要求我立即记下来,我只好说我记住了,然后回去才慢慢琢磨。
 楼主| 发表于 2016-11-18 16:06:32 | 显示全部楼层
杨不乱 发表于 2016-11-18 10:43
晓凯,你别太伤心,其实有时候我也会思考为什么我已经学了两年多怎样怎样的问题,会越想越觉得失望。可是后 ...

下课后老师给我发了微信:

老师:“我刚刚想了想,可能是我的不太对,把你当成考学的专业学生培养,太着急了,我向你道歉!”

我:“胡老师,您不必内疚,更不用向我道歉,这不是您的错。该道歉的应该是我!您能把我当成考学的专业学生教我感到非常荣幸也非常欣慰。我就希望老师能对我要求严格、规范、专业,这样我才能学得好走的远,即使将来能拉的曲子不多,但是只要一拉,出来的就是音乐而不是噪音!您可千万别把我当成那种随便学学玩玩的业余爱好者!那是对小提琴的亵渎!今天我并不是因为你而生气,我气的是我自己!我学琴两年多了,到现在竟然连那么简单的节奏都拉不对,实在是愧对我手上6000的琴和累计8000多的课费和上千小时的练习!回想到现在我拉琴对于节奏基本上靠感觉,总是得过且过,而且自己以为问题不大,导致现在拉的完全不是音乐,连音符都算不上。。。没有节奏太可怕了,我不敢想象照这样下去会成什么样!
所以我需要一段时间好好反思调整下,音乐,特别是小提琴是我的挚爱,我不会轻易放弃的!”


》》》后来老师也没有再回复,也不知道她会怎么想
发表于 2016-11-18 16:56:06 | 显示全部楼层
这就对了,把你的真实想法告诉他,也许是好事情,老师会调整教你的方法。
发表于 2016-11-18 18:11:27 | 显示全部楼层
Icestein 发表于 2016-11-18 15:39
谢谢小布,我要是有你那么会想问题就好了,我对自己本来就比较苛刻,老师要求更苛刻,我总是为达不到老师 ...

    -_-#晓凯,这个问题我也分析过。因为我也是从小到大学习被老师夸奖、不用费很多时间就能取得不错成绩的。所以有一段时间我也一直在怀疑自己的天赋,不明白为什么其他学科我这么得心应手到了小提琴就这么“笨”?我会有自己认为应该达到的程度,会不习惯一而再再而三的被老师说一个问题,尤其当老师不耐烦的提出指正时。在这个时候会生自己的气,会有点儿失望。
    可是,后来我有想过,人无完人,学习好就一定要拉小提琴很有天赋让学小提琴专业的老师鼓掌说好吗?那是不是打球也要好,做饭也要好,样样都要好呢?我们是因为学习生涯过的太顺风顺水了,所以没想过普普通通也是一种常态而已。更何况我们认为的“笨”就真的是笨吗?成千上万琴童都是这样走过来的,有的读到音乐学院还是会上课被老师喷,因为小提琴本来就是精益求精的过程啊,它没办法像我们之前学习的东西一样通过一个准确的成绩衡量。有的老师相对宽容有耐心一点儿,会多多鼓励学生,有的老师会严肃一些,会直接指明问题,仅此而已。你想想那些小提琴专业还天天被说的学生,我们跟他们的差距又有多少,付出又比他们少多少,也就释然了。
    想想当初我们刚学琴时一起讨论小提琴多开心啊,我们是抱着对提琴对音乐的热爱才坚持学琴练琴的。对自己宽容一些,我们也在不断进步不是吗?音准不够好、节奏不够好就什么都不是了吗?过于苛责即便对象是自己也是很过分的。
    其实这些话我是想对自己说的,用在你身上也许不完全合适。但无论如何,希望你也能快乐的拉琴,并快乐的坚持下去。
    顺便给你推荐一本书,名叫《音乐课》,它让我很受启发,希望你也会喜欢。
 楼主| 发表于 2016-11-18 18:33:27 | 显示全部楼层
杨不乱 发表于 2016-11-18 18:11
-_-#晓凯,这个问题我也分析过。因为我也是从小到大学习被老师夸奖、不用费很多时间就能取得不错成绩 ...

小布,你的分析太适合我了!看来咱两的情况很像,我确实需要调整心态,重拾信心,另外,那本书似乎很适合我,我打算买来看看,谢谢你,认识你真是太好了,以后有你要是来北京的话记得给我打声招呼哈,我接待你,如果我那时候还在北京~
 楼主| 发表于 2016-11-18 18:34:30 | 显示全部楼层
ljhyjx 发表于 2016-11-18 16:56
这就对了,把你的真实想法告诉他,也许是好事情,老师会调整教你的方法。 ...

嗯,希望老师不要对我放弃治疗
发表于 2016-11-18 19:21:25 | 显示全部楼层
Icestein 发表于 2016-11-18 18:33
小布,你的分析太适合我了!看来咱两的情况很像,我确实需要调整心态,重拾信心,另外,那本书似乎很适合 ...

(*^_^*)我也觉得我们俩的情况很像,所以看到你写的内容特别理解你当时的心情,调整好心态继续加油!你来广州也可以联系我啊,哈哈~

点评

嗯,一起加油~  发表于 2016-11-19 21:06
 楼主| 发表于 2016-11-19 21:04:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Icestein 于 2016-11-19 21:06 编辑

2016年11月19日                          反思 与沟通
       注:这两天我和几位琴友的讨论让我走出的阴影,感谢他们!同时,我也想我的老师坦白了我的内心想法,一不小心写了2500字左右。。。贴在下面




    胡老师,这两天我冷静下来思考了一下,我觉得首先我要向你道歉,那天无论什么原因,我中途不上课离开实在是不对的。同时我也想好好跟你说一下我内心想法。
    首先,那天我突然离开的根本原因是我内心太脆弱又好强,同时对自己不够宽容,心态也不够平和,这也许跟我从小到大的学习状况有关吧,从小到大我在学习方面基本上花较少的功夫就能取得还不错的成绩,一些在别人看来很难的问题,我常常能轻松解决,老师一点就透,甚至思路常常领先老师,因此很难容忍自己不会的问题,更不能容忍别人很轻松做出来而我却不会的问题。现在读到博士了才正真明白了,人的能力终究还是有限的,每个人擅长方面不一样,有的人擅长科学,有的人擅长体育,有的人擅长音乐,而这与先天基因和后天成长环境有关。在音乐学习方面,我不得不承认我很不擅长,我想有两方面原因:先天方面,我节奏感知能力确实比较差,还记得我在我们学校乐团打击声部时,招进来了一个女生,完全零基础,连谱子都不认识,但是她说想在里面打鼓,我当时负责带她,教会她识谱,带着她学习了简单的节奏型,结果不久以后,她就能在里面跟着打了连指挥还夸赞她节奏感好,而我则时不时的还要被指挥吐槽节奏,偶尔还要拉出来单练。后天环境方面,我家人中没有一个懂音乐的,我从小到大所接触的仅有的音乐熏陶恐怕也就是小学的音乐课了,而所谓的音乐课也就是教国歌和几首儿歌,老师则是语文老师兼任。直到我大学快毕业时,内心萌生了学点乐器的想法时,才知道do,re,mi…,更别提识谱啥的了。
    其次,我们的信息可能不对称。有时候那些你看上去简单的东西对我目前来说并不简单,比如说:有时候有的曲子需要把某些地方的弓法指法改一下,这时候你基本上是以正常的速度演奏,让我在旁边看着记弓法和指法,殊不知我根本来不及做到边看你演奏边记下来弓指法,也许是因为你已经是国内顶尖学校小提琴专业的大学生了,你看到那些谱子就像我看到幼儿园的算数题一样,脑子根本不用多想就能迅速算出,而那些孩子呢,恐怕还要掰手指算算吧?事实上有些地方要换指法了,我需要先想清楚这个音在第几把位第几个手指,然后才能推算出后面的音在哪个手指,这个过程需要时间,这就像掰手指算数一样,这是因为我对其他把位并没像第一把位那样熟练到把每个音和手指的位置本能的对应起来而几乎不用思考,这也是为什么我前几次回课的时候要专门练习第二,三,四固定把位音阶。我不知道到了你们这个程度对把位是一种什么感觉?纸板上的音那么多,每个音都能像第一把位那样,想要哪个音就能不加思考的用特定的手指准确按到吗?还有一个例子,还记得我一开始和欧阳老师上课时,曾今有一节让我非常难受差点萌生了换老师的想法,不过后来还是坚持了下来,也庆幸能跟着他学习。那一节课(那是我跟他学琴的第二节课,我的情况比较特殊,再和他学琴前自己学会的识谱,能拉小星星,欧阳老师基本一上来就是用铃木教材教我的),有一条练习是用空弦从4/4拍的全音符拉到十六分音符,欧阳老师给我用手打拍子,我四分音符之前还好,到了八分音符和十六分音符完全凌乱了,根本拉不准节奏,欧阳老师简直怒了,说我学物理的居然连数数这么简单的都不会!我非常沮丧,也是从那节课我买了节拍器开始学节奏,后来也是看了一些乐理书才大致搞明白如何划分拍子,什么是拍点。(这就好比说小学算术题:从1+1+1+1=4到1X4=4,再到4除以4=1,再到1除以4=四分之一,这中间需要一个引导过程,我们学过的人都觉得很简单,不需要解释,但是回想当初是怎么学这个的?我已经记不清楚了,但估计老师不会是直接写到黑板上让学生自己领会吧!)
    最后,我想说心态和沟通很重要,对于我自己而言,我应该检讨,我心态不够平和,内心不够坚强,出了错误以后不是冷静下来仔细想问题在哪,而是和自己较劲,内心有包袱,放不开拉琴,怕再出错受到批评,悲剧的是这个时候往往更容易出错,就像上节课,那个附点节奏本来没多大难度,我下面练习时也拉的好好的,结果回课时可能是因为调整了手型还要求换把不要有滑音,在加上老师用手打拍子,我显得有些紧张慌乱,然而这时候我看到老师用手使劲拍桌子打拍子,而我心里也想着赶紧进入节奏,免得把老师气崩,奈何我的手和脑子不给力,怎么也进不去,我越想卡准节奏越卡不住,这时候看到你那快要爆发的情绪,我更加不安,在加上以前对于节奏的心里阴影(曾今在学校乐团担任打击乐手时,一个曲子中有段小锣的准solo,指挥对着我挥拍,而那个锣对音色及其敏感,一打偏就会出现一个很奇怪的声音,引来大家一阵笑,而我要是把注意力集中在如果打到锣心的时候又会和指挥的拍点对不齐,指挥就指着我一个人把那个小节单练了好几遍,直到节奏和音色达标,那是我在乐团压力最大的时候,所幸后来离开了打击声部,那段经历成了我内心的一个阴影,以至于看到别人挥手给我打拍子我就紧张),直到试了几次我还是进不去,我彻底丧失了往下接着拉的信心和勇气,我实在不能容忍我连这么简单的节奏都拉不对,瞬间有一种痛恨自己无能的感觉,感觉自己蠢的跟一头猪一样,简直想抽我自己几巴掌….所以,根本无法平静下来继续上课,只好中途离开。说到这里我也恳请老师能理解我,我是比较容易急的,如果我看到老师因为我糟糕的表现而抓狂的话,我会产生强大的负罪感,这种心情有时候会沉重的以至于压的了我拿不起琴。所以我也希望老师今后在我出错误时,不要急,你一着急上火,我更急,我想作为成年人,都是明白事理的,最有效的解决问题方式是心平气和的沟通,不管是什么问题,我觉得找到原因和方法,解决它就只是个时间问题,一次解决不了可以多次解决嘛。另外,我也再次声明,我不怕被老师指出问题,相反,我更希望老师指出我的问题,而且越多越细致越好,这样我才能学到更多.我渐渐的也能理解小提琴的学习是一个精益求精,曲折前进,螺旋上升的过程,不可避免的要跌倒出错,不能因为担心跌倒而停止前进,而老师的不断矫正才让我不至于沿着错误的方向误入歧途,说到这里我打心眼里非常感激欧阳老师和胡老师您给我指出毛病并帮助我解决了很多问题。当然,这个过程中我摇摆的节奏、难听的音色、不准的音还有屡教不改陋习肯定也让你们饱受了精神和肉体的双重摧残和折磨,我只好说抱歉了,我会努力做得更好~


发表于 2016-11-19 23:09:44 | 显示全部楼层
Icestein 发表于 2016-11-19 21:04
2016年11月19日                          反思 与沟通
       注:这两天我和几位琴友的讨论让我走出的阴 ...

^_^我觉得你这样跟老师坦诚沟通过之后,以后上课一定会更融洽的,沟通真的很重要。

点评

嗯,应该会好一些,老师也认识到她有些急,脾气不好了  发表于 2016-11-20 10:21
嗯,老师也承认她脾气不好了  发表于 2016-11-20 10:21
 楼主| 发表于 2016-11-24 22:01:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 Icestein 于 2016-11-24 22:04 编辑

2016年11月27日    第五十七次课   律动均匀  连贯
这次课明显感觉老师脾气小了很多,也有了耐心,看来上次沟通起了作用。

这次课没有回太多东西,练习曲47拉了一半,速度从60到80,主要问题是旋律不够流畅,拍子不均匀,每一拍有多余的重音。
巴赫a小调双小提拉了前一页,速度60,不熟练,拍子律动不均匀,拉的比较生硬,可能是跟着节拍器的缘故,总想把每一拍对的的很齐,结果每一拍都会抽出一个多余的重音。音阶琶音降e大调,一弓拉4个音,速度60,8音一弓就比较吃力了,下次再挑战8音1弓。

总之,这节课似乎很多时间是在老师面前一遍一遍的练,感觉收获并不是很大。


另外,买了一个节拍器,感觉不错,声音很大,再也不担心琴声盖住节拍器声音了


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 楼主| 发表于 2016-12-1 21:42:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 Icestein 于 2016-12-1 21:45 编辑

2016年12月1日      基本功   打回原形
      这节课回课时老师让先拉乐曲(巴赫双小提),结果没拉半页就被老师从头到尾说了一通,能暴露的毛病全部暴露出来了:站的不正(挺着肚子),琴头低;弓子乱飘,右手僵硬;长音发虚;十六分音符拉的笨重生硬;颤音不对(我是先拉“主音”大约一半时值,然后开始颤指,老师让一开始就均匀的颤指);最后老师听不下去了,并且很严肃的告诉我,自从我跟着她学琴以来(今年三月份开始),右手还是老样子,她再次强调一定要多练习《每日练习》,只有多练那些基本的东西,乐曲才能拉好,可是让我矛盾的是她之前上课不听我练习《每日练习》上的,说这个是自己下去练习的,她只听音阶,练习曲和乐曲。这次我提出以后上课也把《每日练习》上练的内容给她听,乐曲先放一放,如果不好好解决右手问题,照目前的状态发展下去就废了。
 楼主| 发表于 2016-12-5 19:07:56 | 显示全部楼层
2016年12月4日 (补)     黄蒙拉 帕格尼尼随想曲音乐会  
     今天下午和乐团小伙伴排练完一行4人去北京音乐厅听黄蒙拉的帕格尼尼专场,这是很难得的音乐会,因为要在一场音乐会拉完24首帕格尼尼随想曲,我曾听老师说这套曲目时小提琴技术的试金石,难度极高,更何况在音乐会上全部拉完。我很早之前就订了票,并使劲忽悠我们乐团拉小提琴的小伙伴去,最后也只去了4个。看来不是每个人都对这种音乐会感兴趣,也许只有我这种重度小提琴发烧友才会对这种音乐会感冒。
    话说黄的帕格尼尼拉的非常浪漫动听,让人感觉这真的是乐曲而不是单纯的炫技练习曲,这和音乐学院的学生拉出来的味道差别太大了,学生拉出来的怎么听都像练习曲。。。看来黄的东方帕格尼尼之称名不虚传啊!
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