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楼主: 想起你的脸
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[讨论]——关于老师、家长、孩子的问题,结合自己15年来的经历,欢迎大家讨论!

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发表于 2006-7-15 21:04:00 | 显示全部楼层

100楼,您好,

我和您是一个生肖,很荣幸。并参与讨论。

现在各地的一些老师都在抢学生,经济效益吗。(不像林大师那里门庭若市。)抢学生的琴师们在竞争,其手段多是教的学生琴龄短,程度高,综合能力不强,基础不实。(拉琴比较"混沌')

以我认为,琴童家长如果想让您的孩子成为 演凑家,就要走慢练的路,打好基础,以后您会知觉‘慢’就是‘快’。反之 怡然啊。

大师中的马友友,穆特,小时候学琴每天就拉几个小节,就像我们嘴里哼着的小曲儿,对小孩子来讲,挺好玩儿的。拿起来就拉,放下就玩儿,喜欢就拉拿起来再拉,唱着拉,拉着唱,快乐呀。其中的精妙之处在于每天都是具有技术与音乐的结合训练,水到渠成啊。

大在小之中,细微之处见真功。

[此贴子已经被作者于2006-7-16 7:21:15编辑过]
 楼主| 发表于 2006-7-15 21:43:00 | 显示全部楼层
以下是引用常向春在2006-7-15 21:04:00的发言:

100楼,您好,

我和您是一个生肖,很荣幸。并参与讨论。

现在各地的一些老师都在抢学生,经济效益吗。(不像林大师那里门庭若市。)抢学生的琴师们在竞争,其手段多是琴龄 短,程度高,综合能力不强,基础不实。

以我认为,琴童家长如果想让您的孩子成为 演凑 家,就要走慢练的路,打好基础,以后您会知觉‘慢’就是‘快’。反之 怡然啊。

大师中的马友友,穆特,小时候学琴每天就拉几个小节,就像我们嘴里哼着的小曲儿,对小孩子来讲,挺好玩儿的。拿起来就拉,放下就玩儿,喜欢就拉拿起来再拉,唱着拉,拉着唱,快乐呀。其中的精妙之处在于每天都是具有技术与音乐的结合训练,水到渠成啊。

大在小之中,细微之处见真功。

呵呵。
发表于 2006-7-16 00:50:00 | 显示全部楼层
向尊敬的小徐老师请安!祝您身体健康,工作顺心,万事如意!!!
发表于 2006-7-17 16:10:00 | 显示全部楼层
谢谢你的答复,当时学琴时,孩子听小提琴的声音好听要学的,我也没打击她的积极性,也没考虑太多,从此走上学琴之路,我们的教材是赵薇的学琴之路,张世祥的练习曲。孩子还真的比较自觉练琴,说实在的,路走到现在我很苦恼,不知道怎么帮孩子。只是陪她练琴,指出我能看到的问题,可是不知道孩子拉琴拉的怎么样,我想咨询一下,要知道孩子的水平,考级是好办法吗?
 楼主| 发表于 2006-7-17 16:32:00 | 显示全部楼层
以下是引用点点妈妈在2006-7-17 16:10:00的发言: 谢谢你的答复,当时学琴时,孩子听小提琴的声音好听要学的,我也没打击她的积极性,也没考虑太多,从此走上学琴之路,我们的教材是赵薇的学琴之路,张世祥的练习曲。孩子还真的比较自觉练琴,说实在的,路走到现在我很苦恼,不知道怎么帮孩子。只是陪她练琴,指出我能看到的问题,可是不知道孩子拉琴拉的怎么样,我想咨询一下,要知道孩子的水平,考级是好办法吗?

考级是一个办法,但是不是最好的办法我不好说。

其实,要知道孩子的水平有很多办法啊:比如说,一起学琴的孩子,大家目前的水平如何?孩子自己学琴后学到的东西有多少?取得了哪些成绩?很多地方都能看出孩子的水平的。

发表于 2006-7-18 09:12:00 | 显示全部楼层
以下是引用想起你的脸在2006-7-14 19:27:00的发言: > 呵呵,不知道你说的具体是哪首a小调协奏曲呢?我女儿现在拉的是A小调协奏曲第一乐章,现在教我们学琴的老师,一开始不让我们按书上的原弓法去拉,要求先用分弓拉熟练了,再去按原弓法拉,并且把每个音符的时值都扩展一倍去拉。,,不知是否正确?
发表于 2006-7-18 14:22:00 | 显示全部楼层

老师好

还是双弦调音的问题,有的人说,双弦调音要把2根弦调到没有拍频,这样子双弦音就会非常和谐。拍频是什么样子的?

我自己在琴上摆弄了几个小时,比如我拉DA双弦,A始终是空弦,我只在D上按音,发现只要我在D线上按得音不和A空弦音成五度关系或不是同音的话,琴会有频率的一振一振,这是不是传说中拍频呢?如果我假设这是拍频。

相邻两弦没有拍频的情况只有2个:

1。当两根弦成五度关系时(也就是调准时)才会有,这是双弦会和谐。

2。当两根弦音一致(例如D4指和A空弦)时没拍频。

今天用双弦调音花了我3个多小时,不过琴比以前更准了,我好像有点找到双弦的感觉了。

以前拉音阶,换弦的时候总觉得音有点怪怪的,原来是以前没有调准所致,2个弦不成五度关系,拉出来的音阶自然不连贯。

现在终于明白了,谢谢老师

一定要回复阿,我上面如果说得不对,要提醒我~

 楼主| 发表于 2006-7-18 22:12:00 | 显示全部楼层

糖为什么是甜的?醋为什么是酸的?

你回答我,我再回答你,因为这个世界有些问题,三言两语,实在难以说的大家都清楚!正如糖是甜的,醋是酸的,我们不会在要吃糖时吃醋,就可以了,不一定去反复琢磨醋为什么不是甜的。

发表于 2006-7-18 23:16:00 | 显示全部楼层

您现在一天练多长时间琴?都练些什么?您生活的大部分时间在做什么?您想过当演奏家吗?您喜欢小提琴吗?有多喜欢?您是怎么考虑您以后的发展道路?

问题有点多而且有些直接请多包含.不想回答的问题可以回避.能回答个别已感谢不已.本人只是想知道一个处在您这样情况下的拉琴人对这些问题的想法.谢谢.

 楼主| 发表于 2006-7-18 23:18:00 | 显示全部楼层
以下是引用582248676在2006-7-18 23:16:00的发言:

您现在一天练多长时间琴?都练些什么?您生活的大部分时间在做什么?您想过当演奏家吗?您喜欢小提琴吗?有多喜欢?您是怎么考虑您以后的发展道路?

问题有点多而且有些直接请多包含.不想回答的问题可以回避.能回答个别已感谢不已.本人只是想知道一个处在您这样情况下的拉琴人对这些问题的想法.谢谢.

呵呵,十几岁不成名,基本上就可以断绝作演奏家的梦想了。现实是残酷的,我只想做一个好的演奏员,一个好的老师。
发表于 2006-7-19 09:50:00 | 显示全部楼层
以下是引用想起你的脸在2006-7-18 22:12:00的发言:

糖为什么是甜的?醋为什么是酸的?

你回答我,我再回答你,因为这个世界有些问题,三言两语,实在难以说的大家都清楚!正如糖是甜的,醋是酸的,我们不会在要吃糖时吃醋,就可以了,不一定去反复琢磨醋为什么不是甜的。

阿?这就算把我应付了?

郁闷~

 楼主| 发表于 2006-7-19 13:08:00 | 显示全部楼层

不存在应付,呵呵,只是觉得现在论坛的现象很怪——张口理论,闭口理论。有很多理论在专业的音乐学院里都不作为传授给专业学生的课程,我们的专业老师的研究方向也并不在于此,我真不知道这些应该称之为理论,还是钻牛角尖。

在这样一个面向广大业余提琴琴童和家长的网站,过多的讨论理论数据,文字流于生涩艰深,好吗?

发表于 2006-7-19 13:38:00 | 显示全部楼层
以下是引用想起你的脸在2006-7-19 13:08:00的发言:

不存在应付,呵呵,只是觉得现在论坛的现象很怪——张口理论,闭口理论。有很多理论在专业的音乐学院里都不作为传授给专业学生的课程,我们的专业老师的研究方向也并不在于此,我真不知道这些应该称之为理论,还是钻牛角尖。

在这样一个面向广大业余提琴琴童和家长的网站,过多的讨论理论数据,文字流于生涩艰深,好吗?

理论课是实践的基础,实践要能验证理论。

例如修车,外来打工的也能修车,但他们为什么就只有每个月800块?因为他们不会理论,不知道工作原理,不会分析。所以他们修的车也始终只是桑塔纳级别的,上不去了,拆换零件再快,不知道故障源头及原因,自身水平肯定就受到限制了。

理论有什么用?理论理论以理服人,你能对应现象将出个道理来,别人自然没话说。理论就是来验证实践是不是正确的。 双弦和谐,为什么和谐?要是有人偏不信呢?论坛又是不可能手把手示范给他看的。这有用理论来折服他。因为和谐了,它们之间的频率不会互相干扰产生拍频。这就使双弦和谐的理论原因。

在论坛上,你不用理论来说,那还能说什么,手把手教他们也是不现实的,你辛辛苦苦把自己的经验告诉他们,他们也未必理解得了。

理论是枯燥的没错,但也是必须的。像高等数学一样,是每所大学学理科的必修课目,他枯燥,非常理论化,但他经久不衰,大学毕业未必全都搞数学搞理论,但是他存在就证明他必有它的用处。

 楼主| 发表于 2006-7-19 13:48:00 | 显示全部楼层

就修车而言,的确存在赚800块的师傅和赚8000块的技师,但我以为,就补胎,换机油这类的劳动,800块的做起来,比8000块的更得心应手,至于电喷发动机的原理,歇缸技术的原理,底盘调校的秘密,8000块的也未必烂熟于心,也是大多数开车的人不需要也不容易了解的!把车安全的开到目的地,几乎就是一切!

呵呵,有多大胃口吃多少饭,要那些刚学琴的孩子和家长去研究理论,去花时间理解这些从未接触过的知识,在我看来实在是很不现实的事情。当然,学习新的知识,补充新的能量对自己的提高是有益的。但也请先做好分内的事情后再说,中国人就好讲究一个知识渊博,殊不知现在社会分工越来越细,做好做精自己的事情已然很了不起了,“博爱”的代价往往很悲惨。

对于大多数人来说,他们只想好好的拉琴,能拉得好听,能拉得像点样子就很满足了,更深入的理论研究对于达到他们的目的没有太多实际意义,他们没有更多的精力和时间去耗费在理解这些事情上。这是我学琴,教学,快20年的感受。

从来没说研究理论有多么错误,因地制宜这句话我觉得我们都要好好的重新学习一下......

[此贴子已经被作者于2006-7-19 13:51:54编辑过]
发表于 2006-7-19 13:59:00 | 显示全部楼层

以下是引用想起你的脸在2006-7-19 13:48:00的发言:

就修车而言,的确存在赚800块的师傅和赚8000块的技师,但我以为,就补胎,换机油这类的劳动,800块的做起来,比8000块的更得心应手,至于电喷发动机的原理,歇缸技术的原理,底盘调校的秘密,8000块的也未必烂熟于心,也是大多数开车的人不需要也不容易了解的!把车安全的开到目的地,几乎就是一切!

呵呵,有多大胃口吃多少饭,要那些刚学琴的孩子和家长去研究理论,去花时间理解这些从未接触过的知识,在我看来实在是很不现实的事情。当然,学习新的知识,补充新的能量对自己的提高是有益的。但也请先做好分内的事情后再说,中国人就好讲究一个知识渊博,殊不知现在社会分工越来越细,做好做精自己的事情已然很了不起了,“博爱”的代价往往很悲惨。

对于大多数人来说,他们只想好好的拉琴,能拉得好听,能拉得像点样子就很满足了,更深入的理论研究对于达到他们的目的没有太多实际意义,他们没有更多的精力和时间去耗费在理解这个些事情上。这是我学琴,教学,快20年的感受。

从来没笛芯坷砺塾卸嗝创砦螅?虻刂埔苏饩浠拔揖醯梦颐嵌家?煤玫闹匦卵?耙幌?.....

800块的打工者不仅仅只是还机油修轮胎这么简单。

虽然我不是8000块的技师,如果你想了解电喷发动机的工作原理,我想我还是能解答的。

研究理论对于实践操作的认知绝对是有必要的,向我以前坚持4指调弦,在经过和老师讨论以后终于明白了双弦调音的重要性和准确性,难道这不是理论的功劳吗?

让理论为实践服务,实践来验证理论。那才是最好的。

例如,你调准了A弦别人不信,你马上可以拿理论来对付他,那个校音器测你的A弦,测出来有440hz他肯定没话讲。 不然他和你争半天也不能得出A弦是不是调准否。

 楼主| 发表于 2006-7-19 14:08:00 | 显示全部楼层
以下是引用superman109在2006-7-19 13:59:00的发言:

800块的打工者不仅仅只是还机油修轮胎这么简单。

虽然我不是8000块的技师,如果你想了解电喷发动机的工作原理,我想我还是能解答的。

研究理论对于实践操作的认知绝对是有必要的,向我以前坚持4指调弦,在经过和老师讨论以后终于明白了双弦调音的重要性和准确性,难道这不是理论的功劳吗?

让理论为实践服务,实践来验证理论。那才是最好的。

例如,你调准了A弦别人不信,你马上可以拿理论来对付他,那个校音器测你的A弦,测出来有440hz他肯定没话讲。 不然他和你争半天也不能得出A弦是不是调准否。

你告诉我:对99%的驾车人来说,不酒后驾驶,不违反交规重要?还是学习电喷机的原理重要呢?理论是灰色的,而生活之树常青——易卜生  OVER !
发表于 2006-7-19 14:09:00 | 显示全部楼层
以下是引用想起你的脸在2006-7-19 14:08:00的发言: > 你告诉我:对99%的驾车人来说,不酒后驾驶,不违反交规重要?还是学习电喷机的原理重要呢?理论是灰色的,而生活之树常青——易卜生  OVER !
我说的是修车,你怎么硬要往开车上沾阿。。
 楼主| 发表于 2006-7-19 15:35:00 | 显示全部楼层
以下是引用superman109在2006-7-19 14:09:00的发言: 我说的是修车,你怎么硬要往开车上沾阿。。
我说的是业余学生拉琴,也不是专业理论研究,我们也在说拉琴而不是制琴,你为啥非要总搬一套“频率,拍频,弦长,尺寸,赫兹,355mm......”之类得出来呢?难道不是吗!
发表于 2006-7-19 15:46:00 | 显示全部楼层
以下是引用想起你的脸在2006-7-19 15:35:00的发言: 。 我说的是业余学生拉琴,也不是专业理论研究,我们也在说拉琴而不是制琴,你为啥非要总搬一套“频率,拍频,弦长,尺寸,赫兹,355mm......”之类得出来呢?难道不是吗!

我觉得研究这些对拉琴是有帮助的,而且这些理论根本不是专业的,我也不是专业学者东西的,就是上网搜一搜,可见这些知识不是从专业的地方也能学到。我为什么要搬这些东西?因为理论是正确的,所有的实践都是基于理论的基础上的。掌握了这些就能跟好的实践。

难道A弦440赫兹的理论是错的吗?难道A线440赫兹这个理论和深吗?

发表于 2006-7-19 15:50:00 | 显示全部楼层

很精彩的讨论啊。

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