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楼主: estella78
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[学琴笔记簿] 记录alice的音乐人生

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发表于 2014-10-18 11:36:00 | 显示全部楼层
    呵呵,看来Alice的老师有想法了,跳弓、换把、揉弦一起上,很好!
    早一点进入各个技术环节,可以使左右手更加的放松和运用自如,慢慢开始可以拉一些协奏曲、奏鸣曲等乐曲了。可以先从熟悉的乐曲拉起,先简单后复杂。比如里丁格的b小调1、2乐章,都可以把揉弦用起来,前面拉过的那首“race"也是一首很好的跳弓入门练习曲,分弓和跳弓交替着着拉,快速的进行转换,找找感觉。练习要贯彻少而精的原则,讲究学习效率,特别是Alice还有钢琴要练,练习时间有限。注意一点,由于这些技术性的东西上得较早(考级中3级换把、4级揉弦、5级跳弓),不要忽视基础(姿势音准节奏发音等),多练音阶,练习曲技术要素一个个地上。 
     看了alice的跳弓视屏,感觉动作基本规范,弓子还可跳起点,加强音的颗粒度。  
     我来分析一下跳弓的技术特点:首先要让弓子跳起来 ,就不能像平时那样把弓子压那么紧,而是相反,要撤去人为的压力给弓子以回弹的自由度。为达到这一目的,第一需减压,手腕放松是关键,把小指和无名指的力撤去,甚至可离开弓杆,同时不妨把手臂微微向上抬一点。第二,给弓子一个原动力,它才能自然弹起来,这个任务由食指来完成。类似于顿弓,食指给个音头。第三,跳弓的音是短促的,所以运弓也要短,只需要手腕运弓就可以了,手腕的动作比平时要大,小臂带一下,大臂则基本不动。第四,自然跳弓速度要快,弓子才能维持一个自然的周期性的跳跃运动。需要说明的是,自然跳弓属于一种技巧性的弓法,这一连串的动作在很短时间完成,靠演奏者用心去控制,有时从外表几乎看不出来什么变化,演奏者要多去体会分析和比较,可以想像那种类似拍皮球的动作。或者想像在走步,越走越快,最后就变成跑了。 
     个人之见,仅供参考。祝Alice学习进步!
 楼主| 发表于 2014-10-18 16:38:00 | 显示全部楼层
朋友友善提醒我未经老师同意擅自公开上课视频欠妥,我也觉得不是很好,所以把nadia的教学视频上了密码。有兴趣的坛友可私信我,我会无条件回复视频密码。本意是希望外国老师的教学能带给中国的小提琴教育不同的视角和感受。
 楼主| 发表于 2014-10-18 16:51:00 | 显示全部楼层
以下是引用50102在2014-10-18 11:36:00的发言:
    呵呵,看来Alice的老师有想法了,跳弓、换把、揉弦一起上,很好!
    早一点进入各个技术环节,可以使左右手更加的放松和运用自如,慢慢开始可以拉一些协奏曲、奏鸣曲等乐曲了。可以先从熟悉的乐曲拉起,先简单后复杂。比如里丁格的b小调1、2乐章,都可以把揉弦用起来,前面拉过的那首“race"也是一首很好的跳弓入门练习曲,分弓和跳弓交替着着拉,快速的进行转换,找找感觉。练习要贯彻少而精的原则,讲究学习效率,特别是Alice还有钢琴要练,练习时间有限。注意一点,由于这些技术性的东西上得较早(考级中3级换把、4级揉弦、5级跳弓),不要忽视基础(姿势音准节奏发音等),多练音阶,练习曲技术要素一个个地上。 
     看了alice的跳弓视屏,感觉动作基本规范,弓子还可跳起点,加强音的颗粒度。  
     我来分析一下跳弓的技术特点:首先要让弓子跳起来 ,就不能像平时那样把弓子压那么紧,而是相反,要撤去人为的压力给弓子以回弹的自由度。为达到这一目的,第一需减压,手腕放松是关键,把小指和无名指的力撤去,甚至可离开弓杆,同时不妨把手臂微微向上抬一点。第二,给弓子一个原动力,它才能自然弹起来,这个任务由食指来完成。类似于顿弓,食指给个音头。第三,跳弓的音是短促的,所以运弓也要短,只需要手腕运弓就可以了,手腕的动作比平时要大,小臂带一下,大臂则基本不动。第四,自然跳弓速度要快,弓子才能维持一个自然的周期性的跳跃运动。需要说明的是,自然跳弓属于一种技巧性的弓法,这一连串的动作在很短时间完成,靠演奏者用心去控制,有时从外表几乎看不出来什么变化,演奏者要多去体会分析和比较,可以想像那种类似拍皮球的动作。或者想像在走步,越走越快,最后就变成跑了。 
     个人之见,仅供参考。祝Alice学习进步!

依然还是先感谢5老师的关爱和指导,真的谢谢。 
 的确如您所说的,nadia鼓励alice在reiding的b小调协奏曲,甚至有些练习曲中尝试更多的揉弦。 
 alice的跳弓还处于时好时坏的不稳定的练习阶段,有时感觉对了就跳得好一些。我会把您的专业指导尽量准确地转述给alice,希望她能不负您码字的辛苦,呵呵。再次由衷感激您的无私教导。
匿名  发表于 2014-10-18 18:43:00
以下是引用estella78在2014-10-18 16:38:00的发言:
朋友友善提醒我未经老师同意擅自公开上课视频欠妥,我也觉得不是很好,所以把nadia的教学视频上了密码。有兴趣的坛友可私信我,我会无条件回复视频密码。本意是希望外国老师的教学能带给中国的小提琴教育不同的视角和感受。

本人近日在此主题贴内跟了一些贴,就Alicie的拉琴视屏中看到的一些问题发表了一些纯技术个人看法 ,本意是想让论坛里能多一些实质性的讨论,少一些大话套话,大家共同学习共同提高。但经A妈提醒,感觉确实有欠妥之处,姑且不说这些论点是对是错,但忽视了他人的感受。在此深表歉意!今后定当注意! 最后再一次衷心祝福Alice的音乐之路越走越宽广,钢琴小提琴获得双丰收!
发表于 2014-10-18 21:37:00 | 显示全部楼层
以下是引用estella78在2014-10-18 16:38:00的发言:
朋友友善提醒我未经老师同意擅自公开上课视频欠妥,我也觉得不是很好,所以把nadia的教学视频上了密码。有兴趣的坛友可私信我,我会无条件回复视频密码。本意是希望外国老师的教学能带给中国的小提琴教育不同的视角和感受。

是有这个问题 ,可能我的评论也不是很恰当,就此打住。再次祝alice学习进步,钢琴小提琴双获丰收!
 楼主| 发表于 2014-10-19 06:05:00 | 显示全部楼层
以下是引用50102在2014-10-18 21:37:00的发言:

是有这个问题 ,可能我的评论也不是很恰当,就此打住。再次祝alice学习进步,钢琴小提琴双获丰收!

我很感激和重视您对alice的专业指导,请您相信。还拜请您不吝批评。 
对于我这个外行来说,要把您的文字阐述准确地理解到位,再转述alice让她明白,最后检查她是否正确实施,这一系列的事着实不轻松。
另烦请您检查收件箱。祝好。
 楼主| 发表于 2014-10-19 13:00:00 | 显示全部楼层

2014年10月17日    fri   第五十一堂课


  今天早上alice的磨蹭搞得我很恼火,等做完当天要交的作业已经快九点半了。学校规定迟到半小时要家长签字,很麻烦的。想到11月底音乐会和考试要弹的小奏鸣曲和练习曲篇幅相当长,同时nadia给的小提琴功课也源源不断,我就索性留alice在家练琴了。一心想上学的小家伙最好能记住教训,别再磨蹭浪费时间。

  下午我们坐火车去音乐学院上5.30-6点半小时的加课。在琴房门口等课的时候,对面ole bohn教授专用琴房的门上贴了张平日练习建议。

22.jpg


  等了约十分钟轮到alice了。今天上课的主要目的是把前天课上没时间拉的“沃尔法特”两首练习曲和rieding“b小调协奏曲”的第三乐章给nadia检查。

  nadia先让alice把琴顶着墙,检查她的vibrato揉弦手指练习。指出alice手指来回滑动的距离过大,2个tone就可以了;手指来回滑动的距离要逐渐缩短,不要一下子就到揉弦点;4指练习时手臂有些紧张了;1指难度最大,要多练习。

  然后是“沃尔法特”第20首。nadia除了提醒alice压低掌关节和右手小指保持在弓上以外,最大的问题是分弓比例不对,应该一半一半分。之前是我误解了老师的话,在家还特意纠正alice的分弓,要求她用很少弓拉三个八分音符,大部分弓给附点四分音符。我这个一知半解的外行帮了倒忙。以前有段时间不怎么陪alice拉琴,就是出于这个原因。可小朋友常常很顽固,老师说了很久的毛病一直不改,逼得我只好又陪练了。正想着得继续练这首呢,忽然听到nadia说可以结束了,我疑惑地向她确认,她说这首对alice已经没什么好练的。可是回到家alice告诉我,nadia让她在这首练习曲里加vibrato揉弦,准备下周三再结束这首。

  再是“沃尔法特”第31首。要求alice用稍快的速度试试看,当小家伙拉了几行后,nadia再次说琴声太scratch杀鸡声(拉第20首时她也说过),她把琴接过去拉了拉,又看了看弓,说这难听的琴声是因为琴弦过旧和弓子上的毛仅剩一半,以及过多的松香造成的。在家时我和alice也觉得琴声刺耳,还以为是松香少了,就反复上松香,没想到是在雪上加霜。没拉完整首曲子的情况下,nadia说可以停止练习这首了。我想下次课如果有时间再给老师看看。

  接着nadia把书翻到第33首,讲解了前五行。没让alice象平时那样视奏一遍,她说受不了这么scratch的琴声,交待alice回家自己拉。

  最后是rieding“b小调协奏曲”的第三乐章。nadia让alice最后一页,指出第73-75小节的连音线间要断开,要让弓毛离开弦,动作幅度很小。alice没有马上做到,回家练习。

  整堂课alice没怎么拉琴,我明白这不是nadia的问题,错在没有得到及时保养的琴上。原本前天联系了一家琴行,但老板说绿美人琴弦要下周有货,预约了下周五去。今天的课也算长了经验,当务之急尽快修好琴,不然下周三的课恐怕都要被取消。

  下课后我们来到音乐厅等待六点半的小提琴独奏音乐会。为了赶回家练会儿琴,看完sonata的精彩表演就走了。

   2.jpg

 楼主| 发表于 2014-10-19 14:40:00 | 显示全部楼层
以下是引用客人(222.240.*.*)在2014-10-18 18:43:00的发言:

本人近日在此主题贴内跟了一些贴,就Alicie的拉琴视屏中看到的一些问题发表了一些纯技术个人看法 ,本意是想让论坛里能多一些实质性的讨论,少一些大话套话,大家共同学习共同提高。但经A妈提醒,感觉确实有欠妥之处,姑且不说这些论点是对是错,但忽视了他人的感受。在此深表歉意!今后定当注意! 最后再一次衷心祝福Alice的音乐之路越走越宽广,钢琴小提琴获得双丰收!

谢谢您的关心和祝福,我们娘俩一定会努力学习。在这个开放和谐的论坛里能真诚的各抒己见对爱乐人是件乐事,能得到各位前辈的指点是alice的运气。请您不必多虑。学音乐的人不应只沉溺于掌声中,更要重视建议和批评,不断提升自己。
 楼主| 发表于 2014-10-20 08:18:00 | 显示全部楼层
周六下午去了nadia介绍过的irwin琴行(换1/2琴前nadia推荐过,但不顺路一直没机会去),换了琴弦和买了把新弓。绿美人琴弦1/2的是70刀,免费换弦。上新弓毛是95刀,店主建议学生弓的话直接买把新的也才55刀。琴码确定要换,店主还说上次修了琴码让情况更糟糕。周六客人多,不做手工活儿,得等到下周才行。暂时约了周三上午,希望能在小提琴课前赶得及完成。

“沃尔法特”第31首练习曲  (AMEB三级曲目)
不知不觉alice练习了有一个月。小家伙总抱怨拉这首时右手很快就酸了,只肯拉1,2遍。


发表于 2014-10-20 15:59:00 | 显示全部楼层
感觉换弦好流畅呀 弓子也走的直 羡慕
 楼主| 发表于 2014-10-23 10:58:00 | 显示全部楼层
音符与音乐是两码事,就是会拉和拉得好的区别
大致简单翻译一下nadia这段话,“你会拉这些音符了,现在我们可以把这首曲子做一下造型。目前你没做什么,所以听上去没意思。我们来把它变得有趣点。给听的人惊喜,让人觉得你拉得不一样,很棒。我们来试试看吧,当然我们可以做到这个。。。。。。。”

发表于 2014-10-23 12:32:00 | 显示全部楼层
技术上的东西一共就那么多,越到后面差距应该在音乐性表达上~音符和音乐是两码事,说得好!
 楼主| 发表于 2014-10-24 08:42:00 | 显示全部楼层

2014年10月22日    wed   第五十二堂课

  

  按照和mr.irwin的预约,上午把要换琴码的小提琴送去琴行。难得有机会在weekday白天开车去市中心方向,加上天公作美,多云,所以送完琴后直奔bondi beach。儿子和公公在海边玩沙弄潮,我和婆婆在街边享受咖啡蛋糕,分头嗨皮。因为要在下午三点姐姐放学前要赶到家,我们只待了一个半小时。下次假期和alice一起再来吧。

000.jpg

   alice放学回到家,没有小提琴,弹了约三刻钟钢琴。四点我带着alice再次驱车去edgecliff的琴行,取了琴继续赶往coogee上小提琴课。琴行离nadia家不太远,二十分钟不到的车程。时间刚刚好,五点十二分到了老师家楼下。五点二十分开始上课。

0.jpg


  nadia要先看alice的“沃尔法特”练习曲。我问要不要先看第20首,她说这首结束了,我又问第31首呢(上周五nadia受不了刺耳的琴声,没听alice拉完就说可以结束这首了),老师摇头表示不需要。顽固的nadia有她自己的教学计划,就这样从第30首开始。alice拉了上周三教的前六行,除了要注意右手臂高度,nadia没说什么接着往下教。主要讲解了第7-10行,要求重点练习第26,27,30,3134,35,38,39小节,注意指法(有我永远也理不清的保留指)。第11行之后的留给alice自己回家练习了。

  然后是上周五的新练习曲第33首,nadia在谱子上写下弓法后让alice回家视奏前五行。小家伙一开拉就被说速度太快,要慢速运弓,反复提醒,可她继续(就比之前慢了一点点),还争辩已经慢下来了。除此之外,还要注意:第一个音d用一半弓子;第二小节的两个八分音符dd的U.H注意施压;第三把位时左手不要碰到琴;staccato时右手从不施压到施压;nadia在第24到26小节里连音线的最后一个音a加了“-”保持音记号,可以尝试用较多弓段进行揉弦;和弦的拉奏时注意掌关节的动作,前两个音的double stop较少弓,最后一个高音使用较多的弓段。


  我提到alice这个星期花比较多的练习时间在D大调音阶上,小家伙也说有关于spiccato的问题,原不想检查音阶的nadia就让她用spiccato拉音阶。重提spiccato的要点:半弓毛;弓子和琴弦保持同一个接触点;这个接触点要靠近指板;掌关节塌陷。nadia让alice再用martele拉音阶,继续重提martele的press then let it go。

  接下来是rieding“b小调协奏曲”第三乐章。nadia教alice如何表现重音和力度,拉出能打动人的音乐,而不是枯燥的音符。



  最后是“elves dance”。nadia指出了不少问题,有漏音符,施压不够,右手臂高度不够,左手先shift右手再走弓。最大的问题是alice居然把sautille拉成detache。回家后她解释当时拉慢了没控制好,我也不懂,只要她明白应该怎么练就行了。


 楼主| 发表于 2014-10-26 15:31:00 | 显示全部楼层
 “沃尔法特”第20首 (AMEB二级曲目)alice尝试揉弦

 楼主| 发表于 2014-10-27 10:35:00 | 显示全部楼层
最近才意识到alice持琴时琴头方向不对,持琴靠近正前方,正在努力帮助alice改正持琴姿势。只要一段时间的陪练集中狠狠抓一两个毛病,都会有明显的改善,家长要省心地坐等渔利是奢望的。本周陪练的重点除了持琴,还有一弓八音的分弓,尽量每天陪上半到一小时的小提琴练习。
 11月底音乐学院有期末音乐会和考试,alice准备的曲目是长达十三页有三个乐章的kabalevsky的c大调小奏鸣曲(AMEB六级曲目)和五页长的heller的op.46第28首练习曲。在表演前alice每天练习更加是以钢琴为主了。上次课上我向nadia提过,言下之意希望小提琴的学习任务稍微手下留情些。她回说alice学得这么好,难道要拖慢她?我无言以对。好吧,唯有尽力了。nadia还催着尽快把reiding的b小调协奏曲配上钢琴伴奏拍好视频作为这首曲子的结束。每天能完成nadia布置的功课就很好了,哪有时间给alice和我合奏练习。周三alice因芭蕾考级向学校请一天假,争取抽时间把第一乐章交出来吧。
发表于 2014-10-27 15:06:00 | 显示全部楼层
以下是引用estella78在2014-10-27 10:35:00的发言:
最近才意识到alice持琴时琴头方向不对,持琴非常接近正面,正在帮助alice改正持琴姿势。只要一段时间的陪练集中狠狠抓一两个毛病,都会有明显的改善,家长要省心地坐等渔利是奢望的。本周陪练的重点除了持琴,还有一弓八音的分弓,尽量每天陪上半到一小时的小提琴练习。
 11月底alice在音乐学院有期末音乐会和考试,准备的曲目是长达十三页三个乐章的kabalevsky的c大调小奏鸣曲和五页的heller练习曲。为了尽量表现得完美,每天练习更是以钢琴为主了。上次课上我向nadia提过,言下之意希望小提琴的学习任务稍微手下留情些。她回说alice学得这么好,难道要拖慢她?我无言以对。好吧,唯有尽力了。nadia还催着尽快把reiding的b小调协奏曲配上钢琴伴奏拍好视频作为这首曲子的结束。每天能完成nadia布置的功课就很好了,哪有时间给alice和我合奏练习。周三alice因芭蕾考级向学校请一天假,争取抽时间把第一乐章交出来吧。

Alce的钢琴弹得非常棒,听起来是种享受,小提琴学习的进度也非常快,看着看着在进步,照此学下去,5年之内达到小提琴10级的水平估计不是问题。
发表于 2014-10-28 00:17:00 | 显示全部楼层
加油,并且希望楼主能继续发帖。
 楼主| 发表于 2014-10-28 07:14:00 | 显示全部楼层
谢谢5老师的厚爱。 我翻看之前的帖子才意识到您早就指出过关于alice琴头方向不对的问题。尽管当时您说得非常清楚,可外行的我还是没能一下子消化,惭愧惭愧。
发表于 2014-10-28 16:11:00 | 显示全部楼层

方便给我密码么 谢谢

哦 对了还想请教一下 乐理怎么学的呢我们老师不让我们在里面一起都不知道我家懂不懂乐理

我们在一个二线城市,小提琴老师很难找

目前的老师孩子很喜欢 但是问题还是有的  主要是感觉我们不太明白 所以给孩子帮助很小

虽然没有要走专业道路的想法,但是特别希望孩子能有个一生的朋友音乐

发表于 2014-10-28 16:13:00 | 显示全部楼层

 

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