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[心得体会] 关于老年学琴的几点体会

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发表于 2018-4-28 10:55:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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退休后在家里没事做,就想起了重新学小提琴。年轻时学过,时隔四十多年基本上全都忘了!
我想老年学琴首先必须明确目的:现在毕竟年纪大了,学拉小提琴完全是为了丰富退休生活,自娱自乐,就当是锻炼身体。所以没有必要象年轻人那样按部就搬的学或者按照“考级”要求去学,就我个人来说要想达到这样的要求好象有点不大可能。
有关小提琴我也想说几句:年轻时买过一把五十年代上海产的“仙乐”牌小提琴,后来背板脱胶没法用了。现在想修询问了下约近千元,想想不合算还是重新买了把新的小提琴。对于老年学琴的话,我想买把差不多的琴就行了,不必化太多的钱购买“高档”专业琴。毕竟是用来自娱自乐的,买再好的琴自己没那个能力去使用、发挥也没用。
有关教材问题我是这么想的:霍曼、铃木等外国教材所选的练习曲、乐曲不太熟悉,虽然网上视频、音频资料不少,但学起来有一定的难度。所以我选择了李本华的《从零起步学小提琴》,因为这本书适合少年儿童学,里面许多少儿歌曲相对比较简单熟悉,也结合不少象铃木、沃尔法特等练习曲。我想先学完该书,打好一定的基础,然后如果有能力的话再进一步学习沃尔法特、开塞的练习曲。
有关练琴时间我是这么按排的:年纪大了,拉的时间长了比较累。所以正常情况下每天练习二、三次,时间约各一小时。安排在上午、下午,有时间晚上也练一会儿。一般拉十多分钟休息下再继续。空弦、音阶、琶音是必练的,再用一点时间拉点自己喜欢的乐曲。由于五线谱也忘得差不多了,所以还得抽空化点时间熟悉一下乐谱
对于我来说还有个很头痛的问题:年轻时(文革后期)由于当时众所周知的原因学的是“唱名”,而学乐器的话应该学“音名”。现在改过来很吃力,不过没办法,吃力也得改!好在现在有时间,慢慢地重新学。
坛子里象我这样的人好象不少,我这里只起到“抛砖引玉”的目的,希望大家谈下自己的经验与体会。

发表于 2018-4-28 13:25:14 | 显示全部楼层
赞同。
发表于 2018-4-28 14:01:26 | 显示全部楼层
                                                                             
发表于 2018-4-28 15:38:29 | 显示全部楼层
我学琴也四年多了,感觉五线谱还是要结合唱名习惯比较好,不要刻意去追求所谓音名。而且首调唱名是习惯性的,不管这首曲子是什么调的,只要听熟悉了几乎都能自动转为唱名的习惯,即使中间有一些升降音符。缺点是如果没有听过范本,自己识谱的效率非常的低。好在现在网络发达,听到好听的就会结合五线谱去模仿,相对要比弄一个曲谱自己琢磨要方便多了!

而且我还发现一个有趣的现象,从来没看过五线谱的一年级小孩子,我只是游戏的心态随意的教他从E弦开始拉霍曼练习曲,只要一两周就会自己用唱名读谱了,说明这是天生的习惯。但是如果跟他们大谈音名和全音半音关系,就会一脸的懵圈,而且听不进去。拉了两个月的空弦和第一把位的咪发嗦啦,孩子自己就会找A弦的音,拉上两句小星星!我想老年人学琴也是如此,以实践为主,顺其自然,我们又不想成为专业小提琴手,这是最大的优势!

点评

其实,“音名”与“唱名”其结果是一样的。不管怎样,在指板上的位置是不变的。  详情 回复 发表于 2018-4-28 15:46
 楼主| 发表于 2018-4-28 15:46:33 | 显示全部楼层
ba5rw 发表于 2018-4-28 15:38
我学琴也四年多了,感觉五线谱还是要结合唱名习惯比较好,不要刻意去追求所谓音名。而且首调唱名是习惯性的 ...

其实,“音名”与“唱名”其结果是一样的。不管怎样,在指板上的位置是不变的。
发表于 2018-4-28 16:54:30 | 显示全部楼层
对于音名和唱名读谱,我也一直很纠结。专业人士普遍用音名,业余人士则大都用唱名。
我一直用唱名法读谱,因为简单,上手快,基本上看到谱就能唱出来,而且可以预测到后面的旋律展开;若是用音名,根本无法唱出来(ACEDCEAG之类的)。在华人业余交响乐队里,几乎都是用简谱,曲子都是耳熟能详的,看到谱就能拉,十分潇洒自如;但在洋人业余交响乐队里,曲子不熟,升降音特多,虽然可以用唱名法读谱演奏,但是遇到连续转调,就感到十分吃力,这时就后悔当年没有养成用音名读谱的习惯了。
发表于 2018-4-28 17:08:34 | 显示全部楼层
我的情况和楼主几乎一模一样,很赞同楼主的学习计划。这个年龄要想达到一定高度的水平确实很难,主要是人上了年纪,功能都在退化,真是心有余而力不足!不管练到什么水平,玩得开心就好!

关于“唱名”,确实如此,年轻时学的都是简谱,以首调唱名法为主。现在用五线谱看固定唱名法,开始没有问题,拉着拉着大脑又回到了首调上,很难改,比较痛苦!
发表于 2018-4-28 21:18:49 | 显示全部楼层
固定唱名适合五线谱,而且不管是啥音都相应地唱一个名,特别是对应升降号变调简单,免去了首调的换算,是最科学的记谱法。很多老琴友拉小提琴应放弃简谱,适应五线谱,一旦适应,非常方便。
发表于 2018-4-28 22:25:21 | 显示全部楼层
老丁:    退休学琴是件好事,既是老有所学,也是老有所乐,只是别太累就行。当然也要锻炼身体,摇肩、扩胸得经常做做。我身边有一批国有大企业职工业余艺术团退休的老友,都是退休后重新拉起小提琴和其它乐器的。

    至于五线谱或是简谱,我认为问题都不大,我经常在五线谱的空行里翻成简谱发给大家,大家各取所需,拉熟了之后都能把谱背出来,关键是乐感,得经常看听演奏家的视频,琢磨怎样拉得好听。


    还有你那把老琴别扔掉,如果你在浙江,我帮你修一下。我经常为身边的琴友义务修琴。
    祝拉琴进步!

点评

谢谢关心!! 但我那个“老琴”由于是背板中缝处脱胶,所以修起来非常麻烦。需把背板全部卸掉,然后重新粘合。经过咨询后,我已重新买了把欧料手工琴,老琴就不修了,当做“收藏品”,留个纪念吧。 再次感谢你的热情  详情 回复 发表于 2018-4-29 10:01
发表于 2018-4-28 23:05:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 蒙恩的人 于 2018-4-28 23:16 编辑

我觉得学习乐器,看五线谱一般都是固定调,因为十二个调,如果用首调容易把人搞晕。简谱都是首调。两种都要学会呀,练习曲、教程都是五线谱的,用固定调学习,而五线谱上的每个音对应在乐器上都有一个固定的音高与位置。一般的业余团体伴奏,演奏都是用的简谱,就用首调。
 楼主| 发表于 2018-4-29 10:01:53 | 显示全部楼层
杭州老琴 发表于 2018-4-28 22:25
老丁:    退休学琴是件好事,既是老有所学,也是老有所乐,只是别太累就行。当然也要锻炼身体,摇肩、扩胸 ...

谢谢关心!!
但我那个“老琴”由于是背板中缝处脱胶,所以修起来非常麻烦。需把背板全部卸掉,然后重新粘合。经过咨询后,我已重新买了把欧料手工琴,老琴就不修了,当做“收藏品”,留个纪念吧。
再次感谢你的热情帮助!
发表于 2018-4-30 00:05:22 | 显示全部楼层
发表于 2018-4-30 00:11:08 | 显示全部楼层
五线谱俗称“豆芽菜”。学习管弦乐器就必须把“豆芽菜”吃透,不然一是白费了功夫,二是对不起自己学乐器的冲动。
 楼主| 发表于 2018-4-30 10:33:50 | 显示全部楼层
实际上说到底就是“音名”与“唱名”的问题。对于学乐器来说,固定音名比较方便,特别是键盘乐器。
但是我想如果一首原来是C调的歌/乐曲,如果临时升或降一个调的话,还是首调唱名法简单。不知道是否这样?大家可以探讨。
发表于 2018-4-30 14:32:59 | 显示全部楼层
首先音名、唱名、首调、固定调是不同的概念。老年朋友学琴主要是为了娱乐,不管简谱还是五线谱都应以首调为主。因为它不需要改变你对音的概念。重要的不是读谱法,而是如何才能拉出好声音。音准、节奏都是重点。让自己、和旁听者得到享受。不然,就和侯耀华演的小品一样。您敢拉,别人不敢听。日久,外部压力就会来了 。
发表于 2018-5-4 16:29:59 | 显示全部楼层
发表于 2018-6-5 06:14:57 | 显示全部楼层
要求不要太高啦,高兴就好

点评

确实如此,老年学琴主要是在于“自娱自乐”、“自得其乐”。  详情 回复 发表于 2018-6-5 09:25
 楼主| 发表于 2018-6-5 09:25:03 | 显示全部楼层
kaokao 发表于 2018-6-5 06:14
要求不要太高啦,高兴就好

确实如此,老年学琴主要是在于“自娱自乐”、“自得其乐”。
发表于 2018-6-14 22:29:54 | 显示全部楼层
我是59岁才开始学小提琴,有个问题不明白,楼主想说的是不是固定唱名法和首调唱名法?因为我的理解音名就是C,D,E等等,而唱名是duo,re,mi......似乎音名是没法唱出曲子的,只有唱名才能唱出曲子。不知道我的理解对不对。

点评

我理解:固定唱名法就是都按C大调处理,注意左端的升降号。首调唱名法就是按C,D,E,F,G,A,B各调来处理,不用注意左端的升降号。  详情 回复 发表于 2018-9-29 10:13
发表于 2018-6-14 22:43:25 | 显示全部楼层
另外,我拉琴好像两种唱名法都用上,糅合在一起,看到符头位置,手指条件反射就按到指板那个位置,心里反映出来的却是首调。

点评

当二者熟练到一定的程度,就会产生这样的感觉。自然而然地就按在了相应的那个位置,其实二者还是有差别的!  详情 回复 发表于 2018-6-15 14:32
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