弓子拉到弓根时的一些困惑和问题，大家帮忙解答下~

superman109

拉到弓根声音类似杀猪，后来把弓提起来点感觉稍好，后来发现好像不能提起来。。目前迷茫中。。。。

弓根换弦弓子抖，平时不抖，弓根换弦抖，迷茫中。。

格路高手帮我指点下迷经。。。

还有我弓子弓尖很细，这是好还是不好啊？

[此贴子已经被作者于2006-8-14 17:42:20编辑过]

jacob19730224

松，贴

aini1314

弓子到弓根杀猪般的响会不会是松香的原因呢?

西西里安

声音噪跟松香没关系，是你姿势不对不放松哈

yanjp

以下是引用superman109在2006-8-14 17:42:00的发言：

拉到弓根声音类似杀猪，后来把弓提起来点感觉稍好，后来发现好像不能提起来。。目前迷茫中。。。。

弓根换弦弓子抖，平时不抖，弓根换弦抖，迷茫中。。

格路高手帮我指点下迷经。。。

还有我弓子弓尖很细，这是好还是不好啊？

依我看，多半是右手运弓技巧不过关所致！只能找些练习曲专练弓根部位的上下弓。

wcying

Hi,樓主您可不是新手喔,怎么現在才來提出這個問題呢?是現在剛出現的嗎?

我的看法這個問題多數是忽略了小指的作用.怎樣判定小指起作用了沒有呢? 拉到弓根,出現了豬聲時把琴向下撤走,看你右手握弓是什么狀況.如果仍在原位弓是水平的(假設在G弦)或者右手下沉了但弓仍是水平的,說明小指是起到作用的. 如果弓尖下跌,就是沒起作用了.

我以前是說'把弓提起來'來看小指有沒有起作用.結果被人誤會說我教人拉琴時'提弓子'. 手用力去'提弓子'肯定是錯的.

運弓時,弓是落在二點上,一點是弦,一點是大拇指.要保持弓運行平面,大拇指是一直在這平面位置上移動.當在弓尖時它自然平衡了,小指可完全不用.但到弓根時弓的重心已跑到弦的左外去了,沒有小指起作用,就會對弦有過大的壓力了.

所以,小指起作用了(自然地),運弓時不老想著要用多少力,祇要留意手有沒有在平面上,就好了.

mimixiong

先要放松，让力量顺利传导，还有就是多加练习，重要的是找到感觉

watera

用小指压一下弓

superman109

以下是引用wcying在2006-8-15 12:56:00的发言：

Hi,樓主您可不是新手喔,怎么現在才來提出這個問題呢?是現在剛出現的嗎?

我的看法這個問題多數是忽略了小指的作用.怎樣判定小指起作用了沒有呢? 拉到弓根,出現了豬聲時把琴向下撤走,看你右手握弓是什么狀況.如果仍在原位弓是水平的(假設在G弦)或者右手下沉了但弓仍是水平的,說明小指是起到作用的. 如果弓尖下跌,就是沒起作用了.

我以前是說'把弓提起來'來看小指有沒有起作用.結果被人誤會說我教人拉琴時'提弓子'. 手用力去'提弓子'肯定是錯的.

運弓時,弓是落在二點上,一點是弦,一點是大拇指.要保持弓運行平面,大拇指是一直在這平面位置上移動.當在弓尖時它自然平衡了,小指可完全不用.但到弓根時弓的重心已跑到弦的左外去了,沒有小指起作用,就會對弦有過大的壓力了.

所以,小指起作用了(自然地),運弓時不老想著要用多少力,祇要留意手有沒有在平面上,就好了.

你好，wcying

大致是这样的。我以前拉空弦时弓根没有杀猪~

最近在弓根连弓换弦时就会有，而且伴随弓子抖。。

自己拉的时候感觉小指有出力平衡，可是还是抖。。尤其是弓根A换E弦。

正确拉弓根时是不是，弓子所有的重量都压在弦上了？因为弓子不能提。。。

因为弓压大一点，所以弓速也能适当加快吗？

我现在发现小指平衡，加弓根时弓速快一点，声音出来好多了。

谢谢指点

郭偉賢

試想像弓根在弦上輕得像羽毛~

把手腕完全放鬆，

然後只用肩膊的力把手臂和弓輕輕提起，

就是這樣減低弓根對弦的壓力。

很多正統理論說減去弓的重量應該用小指，

但是偶想這仍得看每個人的手相如何，

所以哪種方法比較好，沒有定論。

痴

感觉好点了就好

jacob19730224

减弓的重量用食指提一点

wcying

我記得自己開始學琴,初段時期是覺得弓尖難,用不上力拉不出聲.而弓根因為近手近身比較好對付.但過了一段時間后,手有力了.反覺得弓尖容易了,祇要用食指加壓,根本不用顧慮會出噪音.而弓根則一不小心就殺豬.實質就是經鍛鍊后發力大了后不識及時收回.我想這是學琴的必經之路吧.

看了樓主的回复,問題出在A弦E弦換弦之時.那就涉及多點方面了.理論上說,大臂,小臂,手,弓要在同一個平面上.在A弦一個平面,在E弦又是另一平面.但又不絕對,在A弦要換E弦時要提前頃斜過去,做到圓滑.林耀基教授教開塞第十課時的動作就是強調了這一點的.再有他講的,"要有手跟弓走的感覺".對你的問題也有針對性.抖動大多是手過度控制弓引起的,手跟弓走了就不存在控制弓了.

你說:"正确拉弓根时是不是，弓子所有的重量都压在弦上了？因为弓子不能提。。。

因为弓压大一点，所以弓速也能适当加快吗？ "

弓子所有的重量都在弦上是對的.不過弓重祇有60-70克,全部放在弦上並沒問題.你是精通物理的,知道在弓根時,弓的重心在弦的左邊.要平衡,就要在弦的右邊加上向下的力才行,這個時候就不止弓的淨重在弦上了.好在弓是在弦同大拇指二點上.用小指加的力是由大拇指承擔.

壓力大點,弓速可快點也不錯.(網上有介紹,三個要素,壓力.弓速及著力點(即弓弦接觸點,近指板還是近琴馬)).但這樣一來音量也大了,所以不是根除的辦法.現在先過渡一下.等"小指平衡"及"圓滑過渡"熟練自然了會好的.

superman109

是的，我也觉得在弓根光靠小指平衡，弓施加在弦上的重量大于弓子本身的重量。

为了不使弓压过大，左手拇指还要施加一个向上的力来平衡,感觉上还是由提弓的味道。

不过估计真正拉弓根也就是这种似提非提的感觉把。。

谢谢各位指点，我回去再啄磨啄磨~

wcying

回樓主,這里是不是應該有一個主動和被動的關係.

把一只杯子放在桌面上,平衡了.但不能說桌面在向上施加一個力吧.

其實握弓,沒放在弦上時是大拇指為向上支撐點,小指向下平衡弓的重力.當放在弦上時,小指可不用了.大拇指總要保持在弓運行的平面上吧.這不能算是提弓吧.(雖然網也有人說要放松到人好似睡著,把手的自重也放在弦上,做得到嗎?)

近根弓時小指是感覺到弓有向上的力而壓,拇指也是感到有壓力而頂著.就像桌面一樣.都沒有用額外的力,不能說是提弓吧.當然如掌握得不好反彈過頭又當別論.

superman109

有道理，经过指点，我现在的弓根问题解决了。

太好了。

谢谢wcying

superman109

把一只杯子放在桌面上,平衡了.但不能說桌面在向上施加一個力吧.

这点要指正一下，在工程力学静力分析时，桌面是向上施加一个反力。因为平衡状态下2个力必须平衡。

如图左上角，小车=水杯，虚线设为桌面。2者处于平衡状态时，小车重力w=桌面反力n1+n2。

这在工程力学上称为平衡力系。

图片出处

superman109

上面只是一个纯理论的分析。

小提琴的右手控制千变万化，不能套用。我只是对水杯做一下补充说明。

对16楼除水杯外的其余部分完全同意。

wcying

到底是 工程師 級別的,搬出來東西一套一套的,厲害!

桌面是有向上的力,我們所取的關鍵的東西就是"平衡"力系. 即這個力是被上面壓力迫出來的.它最后祇會等於上面的壓力,不會大於壓力.

我們的拇指也要像桌面一樣,僅僅平衡所受到的壓力.就穩如泰山了.

superman109

以下是引用wcying在2006-8-17 16:31:00的发言：

到底是 工程師 級別的,搬出來東西一套一套的,厲害!

桌面是有向上的力,我們所取的關鍵的東西就是"平衡"力系. 即這個力是被上面壓力迫出來的.它最后祇會等於上面的壓力,不會大於壓力.

我們的拇指也要像桌面一樣,僅僅平衡所受到的壓力.就穩如泰山了.

是啊，右手技术含量大~

空弦必不可少~

大家的指点也必不可少