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对小提琴童子功的怀疑!

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发表于 2006-7-21 22:05:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我是一个业余学琴者,没进过正规的院校学习,对小提琴的爱胜过世上的一切。传统的“小提琴童子功”的意思大概是“熟练的技巧靠小时候练成的技巧积累,熟练的技巧要小时候开始练习,长大后才开始练琴不可能达到熟练的技巧,成年学不成琴是因为没有童子功”。不过现在我倒是对此观点极度怀疑,特别是“成年学不成琴是因为没有童子功”的观点。

我也是一个成年人,25岁,去年年尾开始学,成年人学琴来不及了,我所说的来不及并不是说成年人的手指硬了,成年人如果每天苦练,一样可以达到小孩子的效果,但成年人没可能放弃自己混饭吃的工作,而每天忘我的拉琴,我曾经失业半年,工作的事令我心力交粹,想拉又没有心情,何来的心情,就算我有超常的天分也不得不承认成年人的脑袋没有儿童的一半干净。在网上看到很多说所谓什么小提琴的童子功,其实何来童子功,根本就没那回事,我想如果一个成年人真的够胆放弃他的工作,苦练小提琴并达到一定厉害的水准,我敢说,这个人在成为厉害小提琴的过程中必然潦倒不堪,因为世事有得必有失,曾经有一个画家原来是一个成功的商人,后来在30几岁的时候学画画,最终成为大画家,可他的代价就是最终贫穷潦倒不坎的死去。不过如果你父母有一大笔遗产给你挥霍,那又令当别论,这种情况你拉琴是成功的。

成年人大概指18岁左右或以上,有两种身份,一种是学生,一种是已进入社会工作者,下面我想分析一下两种身份的情况。

身份还是学生的情况:如果你还是一个学生,就算成人才开学,那么学成还是有可能的,历史上也有例子证明,日本的铃木先生就是17岁才开始学的琴。因为你还是学生的身份,学成的机会还是很大的,只要你肯努力。社会对你的影响相对来说少些,生活也简单一些,为了学而学,不用担心生计,工作,职业,事业,思想单纯。心不散,年轻的学生,精力还是足够的。为理想奋斗还是有机会成功。

已进入社会工作者的成年人:如果你已经进入社会工作,职业不是与提琴相关的,那么学成机会大概为0了,而千百年来,很多人对我们成年人说,你学不成琴是因为你没有童子功。其实原因并非如此。

小孩子学琴时间很多,整天的除了读书就是拉琴,什么事情都有父母顶着撑着,而成年人要工作,混饭吃,要为自己的将来打算,自然心专不下来。成年人有心无力,并非说成年人手指机能已经老化,而是成年人很少有能够做到放弃一切的去拉琴,毕竟真的那样的话,成年人会潦倒不堪,有得必有失。当然每一点技术的掌握都是靠一天天的训练积累下来,从小练起是最好的,假如一个小孩子从8岁到13岁每天专心练3个小时,成年人从24岁到29岁每天专心练3个小时,我想两者的效果是一样的。很多从小开始学琴长大后学成,很多成年人受生活、工作影响而学得那么的一般般,于是就有人的出错误的结论:小提琴需要童子功,成年人学不成因为没有童子功。

学得出色的人从小学起是最好的了,从成年开始学琴到学得出色并非没可能,但你得有心理准备就是你会失去很多,失去你工作的时间,失去你交际的时间,失去你照顾家人的时间,甚至更多更多。

小孩子有童子功,但要知道,小孩子的童子功是那么长的时间积累出来的,说成年人没有童子功,成年人根本没有花费象小孩子一样长的时间,花的时间比小孩子的时间要短。

社会竞争是激烈的,企业要生存,员工必然有一定的压力,加班也是正常现象,除非是国营企业。我们没有足够的时间,甚至社会把我们磨灭得不想拉琴。我这里仅仅说出了进入社会工作的情况,对于成年人来说,影响拉琴还有结婚、恋爱等事。是的,成年人的我们学不成,但并非因为我们没有童子功,而是我们已经进入社会了,心散了。

这就是入社会与未入社会的区别。

历史上有无数个成名者都是从小孩子时代开始学琴的。克莱斯勒(Fritz Kreisler) 公元1875年2月2日生于维也纳,1962年1月29日死于纽约。著名的小提琴家及作曲家。四岁时就在父亲的教导下开始学小提琴... 雅沙·海菲茨,(1901——1987)的行空出现使整个小提琴世界的面貌为之焕然一新。 薛伟,出生于1963年。8岁学琴,14岁考入上海音乐学院附中,19岁考入中央音乐学院,曾师从林耀基、郑石生、周彬佑、陈新之等教授,1985年他获得伦敦市市长的帮助,由Midland Bank和Kleinwort Benson赞助到英国音乐学院大师班,跟随尼曼教授学习。 的确每一点的技巧要长时间的积累,他们也有时间的条件,所以有童子功。

成人学不成,不是因为没有童子功,是社会、家庭的原因。我的观点不一定正确,欢迎大家一起讨论。

发表于 2006-7-22 09:31:00 | 显示全部楼层
没错,就是时间,小孩子有时间而已~
发表于 2006-7-22 13:49:00 | 显示全部楼层

绝对不是单纯的时间概念:

1、孩子拉琴首先是循序渐进,在正规的教育下有序提高的

2、孩子的时间并不多,念书之后就所剩无几了,还要玩耍

3、孩子的错误是随时受到控制和纠正,成人无法做到

4、孩子的身心发育伴随提琴学习和谐提高,扎实稳定,不宜变形(童子功)

5、至于成人的社会化的障碍是无法克服的,主要指在演奏上,就象林耀基学琴很晚(约12-14岁之后)经过专业苦学而且还出国到前苏联进修,但是最终没有成为演奏家,倒是成了教育家,与此相反的薛伟,从小拉琴,10岁上下就混迹样板戏乐队里演奏,最终成为当代演奏大师,特别是下行的连顿弓,令人叫绝,提琴不从孩子练起来就是不行……。

6、成人学琴也可以学的很好,但毕竟不可与专业的媲美,上海有成人业余交响乐团,里面的提琴手多半还是自幼学琴,但是没有成功,所以一辈子耿耿于怀,每天练琴不止,虽然组建了交响乐团,但是演出的效果,还是不敢恭维。

7、上述种种不是凭借成人意气就可以达到的,童子功的作用毕竟也是一种客观过程,不会被轻易取代的。

但是成人也要拉琴,而且尽可能拉好琴,那就别管那么多了,我拉琴,我快乐!

[此贴子已经被作者于2006-7-22 13:51:13编辑过]
发表于 2006-7-23 10:44:00 | 显示全部楼层

我拉琴,我快乐!

这句话堪称“成人学琴”栏目的口号!

发表于 2006-7-23 16:55:00 | 显示全部楼层

小朋友不光时间充裕,而且心无杂念,不容易受外界干扰,所以会很快全盘接受。还会有“先入为主”的优势呢。

发表于 2006-7-24 22:17:00 | 显示全部楼层
以下是引用hlk_gz在2006-7-23 10:44:00的发言:

我拉琴,我快乐!

这句话堪称“成人学琴”栏目的口号!

hlk_gz 你好!

谢谢你的共鸣,在我听来我们就象小提琴上的四和弦,谢谢!

发表于 2006-7-26 16:42:00 | 显示全部楼层

楼主说得很有道理,手指机能也能靠后天培养的

发表于 2006-7-26 22:42:00 | 显示全部楼层

成年人学琴应是比较吃力的——我拉琴揉弦时右手就不会啦!可琴童(我儿子就很自如)!!!

 楼主| 发表于 2006-7-27 12:58:00 | 显示全部楼层

成年人学琴应是比较吃力的——我拉琴揉弦时右手就不会啦!可琴童(我儿子就很自如)!!!

音乐之声,那是你个人的问题了,揉指我照样学下来了.

发表于 2006-7-27 15:02:00 | 显示全部楼层

同意3楼,还有好像绝对音高如果不是从小开始学琴是很难形成的。

发表于 2006-7-27 18:10:00 | 显示全部楼层
以下是引用醉了醒了在2006-7-27 12:58:00的发言: >

音乐之声,那是你个人的问题了,揉指我照样学下来了.

发表于 2006-7-27 20:42:00 | 显示全部楼层

人定胜天

成人更执著,懂得融入情感,理解能力更好。

发表于 2006-7-28 09:09:00 | 显示全部楼层
很好的主题,很切贴的观点,童子功当然好,但看了多少琴童,也是十学九不成的 当然留下来就是精华了,所以让人很容易误解要童子功才会学好,关键不是童子功,而是爱好程度:音乐天赋,良好教育,充足时间,全力以赴,持之以恒,著名音乐家聂耳,二胡演奏家和作曲家刘天华都是二三十岁才学小提琴,结果都拉得不错,还有,拉好是一个很笼统的概念,在家能准确拉拉小曲,初级练习曲,参加业余乐队伴奏,还是能进入专业乐团,自己能拉较深的协奏曲,甚至能上上台独奏,我认为成年人学琴因受各种条件限制,应该定位在前者,最后提个建议,成年人不管几岁学琴,完全自学是不可取的,一定要请教老师,著名小提琴演奏家和教育家卡托 哈瓦斯所教的学生从四岁到60岁,因为方法正确,没有一个学不下去的,这样不但错误经常得到纠正,才能顺着前人的阶梯前进,少走弯路,不然还是浪费时间,跟老师学有压力,学友多有动力,就象只有借的书才会读,买的书只当收藏一样,
发表于 2006-7-28 11:25:00 | 显示全部楼层

小孩子能定下心来自己拉2个小时吗,成年人可以。

同意13楼的。能坚持下来的小孩当然都是精华了。

我去琴行,老师帮我说,小孩子学着玩得太多了,一是新奇学了几天就不学了。这种小孩多了去了。

发表于 2006-7-28 18:48:00 | 显示全部楼层

还有好像绝对音高如果不是从小开始学琴是很难形成的

这可不一定

发表于 2006-7-28 21:17:00 | 显示全部楼层
大家说得很对;但是我们要坚持啊?
发表于 2006-7-29 10:23:00 | 显示全部楼层
让成人分心的事太多了,要一门心思学琴确实不容易。
发表于 2006-7-29 23:42:00 | 显示全部楼层
喂,醉了醒了,我问你一句 既然要说大人学琴也能学好 那你就拿那个基本技巧出来吹 是不是很不厚道 就算是一般的琴童都会的技巧(至少我们老师门下的学生7岁左右会的不少 10几岁就比较熟练) 你这是用来鼓励人呢 开始来被人看笑话呢
发表于 2006-7-29 23:48:00 | 显示全部楼层
顺便说一句 至少我是属于那种坚持下来的小孩 所以我认为小孩没定力只是你们胡乱猜测 我们确实学得比你们好上不知道多少倍 这个不可否定 要不随便找些至少8级以上的人问问 有几个是成人学琴 有几个是既是成人 又每天能安心练习两个小时?那么就少把你们的所谓的优点来反正我们所谓的确定 understand 再说 就感受力而言 你们还剩下多少
 楼主| 发表于 2006-7-30 00:18:00 | 显示全部楼层
楼上的那位,你用"喂".也不见得有几礼貌
[此贴子已经被作者于2006-7-31 13:18:47编辑过]
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