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[学琴笔记簿] 关于巴赫BWV1001的一些疑惑

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发表于 2026-1-17 15:07:50 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1 怎么解决处理一些和弦时手指甲容易碰到别的弦造成杂音的问题 很难拉出干净的和弦音
1.5 上弓双音及和弦有没有什么技巧 弓感觉比较难控制
2 国内外视频网站好像没有找到教学视频 只有演奏 若有烦请分享 光靠自己去啃还是太吃力了

PS:据说巴赫老爷子本人都没听过自己写的这些无伴奏曲 当时应该没有演奏者能完成那些(不知真假)
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发表于 2026-1-17 20:42:55 | 显示全部楼层

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发表于 2026-1-22 09:20:33 | 显示全部楼层

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发表于 2026-6-3 14:12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 laub 于 2026-6-3 14:29 编辑

琴友您好。我二十年前低品质完成了第一乐章,最近在啃第二乐章。我采用的谱子和你的一模一样。

我的不成熟的意见:

问题1:指甲碰到别的弦干扰到和弦的发音,我当初也是这个样子。后来领悟到的问题在于“心理负担太重导致手太硬,手指硬戳上去,手型僵硬,手指无法保持柔软摸出和弦指法,也不能在听到杂音时立即调整(因为卡得太硬了)”,解决的办法只有大量练习音阶,练习有保留指的练习曲,练习双音等等;同时用耳朵的听觉舒服和松软的指尖触摸去摸出来。提琴的练习和通常理解的体能训练不同,用蛮力是直观且堵死自己的,得大量的放松式训练,有某种反生理的特点。

问题1.5:双音的上弓感觉难以控制,我估计是握弓的姿势不对,太紧张,估计越到弓根越硬越走样,还是要先练习大量的空弦双音的全弓上下。另外左手的僵硬会“促成”右手的失控。两只手是随时都在互相干扰互相拆台或者互相成全的关系。

问题2:确实没有看到教学视频。我猜,录这些曲子的人都会在解决了基本功的前提下来演奏这个曲子,可能他们都觉得把巴赫的作品拆成小节,小碎块讲基本功的内容,不如直接拆解讲包含这些基本功的练习曲。就是大家讲解基本功希望通过拆解练习曲来讲,而不拆解巴赫的乐曲来讲。但是卡尔弗莱什拆解技术性讲解了卡空,仅他一人,但是他那时没有视频,是文献,《小提琴演奏艺术》第二卷的[附录],讲了十二首乐曲,第一首就是讲的恰空,很详细,其中对恰空第一主题的某个和弦应该怎么分为两层来拉,讲述及其深刻(而这个和弦,如果按照他的意思或者说他认为的巴赫的意思来拉,多半会出现巨大的杂音,估计也是从这里人们包括我开始意淫所谓的“巴赫弯弓”,传韵把弓子拆了反套在弦上拉了这个和弦,效果相当不错哈哈哈)。他的讲解,是从一个资深演奏家,教育家,编订者,出版者,审评者的高纬度,极度自省同时审视其他同行(其他演奏者/教育者/编订者等)的高纬度视角来打通了来分析作品的,非常好,但是不是视频。这个和弦的拉法,海菲兹是采用的;其他人米尔斯坦/全部现代人如帕尔曼用的是更简单但卡尔弗莱什不推荐的方式拉的(他们采用这种减损音乐的方式,我认为是为了避免那个分层倒弓子而带来的那个巨大杂音)。

关于PS:我估计巴赫本人能拉奏这些作品,我目前练到赋格,我感到指法虽然难,但是合理,符合生理规律,就是这些设计安排在手的生理结构与触觉感受与乐曲情感走向上是高度重合的。如果不是精通提琴的人,是不会这样编排作曲的。巴赫的作品,如果只当听众就会感到听觉上的巨大的合理性;如果亲手练习,就会感到指法和弓法上的巨大的合理性,必然性。就是全方位的逻辑自洽与合理。还有一点奇幻的就是,如果把这些个乐曲换到别的其他多种乐器上,在那些乐器上也是各自合理的,无痛地无缝集成就过去了。我也奇了怪了,哈哈哈。

不像帕格尼尼,一摸他的随想曲,就晓得这货麻痹的手真大,而且韧带拉得太开了,他妈的故意弄这种双颤音来膈应咱这些土豹子。

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发表于 2026-6-3 15:20:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 laub 于 2026-6-3 15:42 编辑

另外,巴赫没有听到过他自己作品的有很多,是合奏曲,比如著名的勃兰登堡大协奏曲,都没有演奏过。他当时为了养家,希望给自己谋个收入更高的职位,就整理了这6部作品献给勃兰登堡侯爵,但侯爵宫廷乐队规模不足以演奏这套作品,这份手稿一直被束之高阁,直到巴赫去世(1685~1750)百年后的1849年才被重新发现。

巴赫在世,仅仅作为管风琴家被认可,这也是他谋生的唯一通道,还经常钱不够用。作为作曲家,他那个时代的瞎基巴大煞笔太基把多了,都听不懂他的价值。他的作品在当时几乎都不被公开演奏。

巴赫的最后一个职位,是莱比锡市政府唱诗班的指挥,他的浩瀚作品,都放在他们住宿的唱诗班宿舍最高一层楼过道的书橱里面。他去世后,这些作品就堆在那里没人管。市政府麻痹的有的是钱,唱诗班继续在办,唱诗班的孩子春游时候就跑上来抽一张巴赫的手稿拿来裹面包,就他妈这么糟塌。我操他妈卖麻批。

他的6部勃兰登堡协奏曲,好歹献给了达官贵人,人家虽然没演奏但是存在勃兰登堡家族的档案室里面,巴赫去世100年后被德国音乐理论家发掘出来了。

即便被裹了面包,也不是故意系统性人为损毁,也他妈比某些地区焚书坑儒和直接把书籍打成纸浆或者直接烧的强一点。

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发表于 2026-6-3 15:27:23 | 显示全部楼层
还有,当年轻的贝多芬精湛演奏巴赫十二平均律在维也纳开启他辉煌的音乐家生涯时,巴赫的孩子们在贫民窟里面也快死绝了。

这他妈就是伟大的巴赫的一生。妈那碧的。

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发表于 2026-6-3 15:37:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 laub 于 2026-6-3 15:38 编辑

我们现在听巴赫的作品,看视频中的音乐家演奏,评价他的作品,是在过文化生活,在聊审美这类高级主题,前提是我们大家都是能吃饱饭的。

巴赫作为一个具体的个人,我觉得他的一生都在挣扎着过活,所以他的作品中满是那种巨大的悲怆。他和莫扎特还不一样,莫扎特是可以过好但是性格不成熟且老婆花钱完全没节制,然后自己喜欢各种睡女人,就是乱过日子。

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发表于 2026-6-3 16:24:18 | 显示全部楼层
还有,与巴赫同时期的亨德尔,就很会搞,基本上把伦敦所有剧院歌剧演出的剧本/曲目/演员/门票收入等等都吃完了。他的那些沙比作品,那个帕萨卡里亚,跟巴赫的一对比,就是路边儿的一坨。

听了这么些音乐,我感到,艺术的内核是痛苦。
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