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楼主: libuwei
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[成年学琴者] [原创]查尔达斯练习汇报

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发表于 2015-9-24 19:08:00 | 显示全部楼层
以下是引用ccddwind在2015-9-24 18:41:00的发言:

                        再向拉《查尔达斯》朋友进言:

   我的年龄应该与你相近,也是应爱好小提琴而自学自娱(从未请过一天老师)
   虽说断续多年的学习自己的技术也几乎达业余者的中流水平,但我知道提琴演奏技能的深不见底,我只是掌握了其一点皮毛而已。因此不从不敢拿自己极不成熟的小品上传示众的(这点我是极佩服你的勇气的)
在这里我想对你说说本人在自学小提琴中的一点认识和体会,兴许对你有帮助,同时也希望我的观点和认识如有不妥之处能得到高手的指正和纠正。
---------------
首先要认识到:小提琴的音调是最能模拟“人”嗓音的乐器,歌唱家华丽,激情,或如歌如述的声音都是提琴手最求的目标,怎样让自己的提琴也发出美妙的声音?为什么同样有声带的人唱歌不能博得大众的感动?为什么有人同样拉完同一首乐曲且遭别人诟病? -------------- 歌唱家的金嗓子多半是娘肚子带来得,幸运的是提琴在乐器行比比皆是(只要你肯化钱)
======================================
   清晨,公园避静处音乐学院的学生在“A...O...I”的调嗓,他们在为往后舞台上有一付明亮干净的嗓子做功课。那么一个提琴爱好者第一课的功课也如此:
 你要持弓在四根弦上平稳干净,同声响,绝对无杂音,嘈音无抖动的拉出或满弓,半弓,上下半弓,无论是快弓慢弓换弦。就这点技能就够你学习的,它涉及到练习手指,手腕的柔软,小臂与肘,大臂的联动配合,非长期的刻苦的练习锻炼而不能。
如果你过了这一关,那你会发现自己和歌唱家一样几乎有了一付干净的嗓子可以练习唱简单的歌了。
那就是练习《练习曲》的任务。一大堆任务等着你。当然你不是搞音乐专业的,但那基本的几音连弓和短分弓技术你总不能跳过吧,它们可在任何乐曲都比比皆是啊。你幻想自己通过拉歌曲来掌握此技巧那你就弱智了,练习曲里是集中练习这些能力的,所以起码你要找几首此《练习曲》练习。请千万别轻视分弓技术,音乐家那如珍珠项链般华丽的乐段正是由短促的分弓技术完成的,要练好它不容易。(注意第二课的技术练习都是要满足第一课要求上进行的)
   当你基本完成上面功课后那就该练习给乐段注入自己的个性情感技巧的练习了,基本的第一步全弓进入一个音,淡进,最后淡出(中间大部分段正常音响)像人说话,歌唱家唱音,不是干巴巴如一节节棍子一般吐词。音节如由低往高,您的手指按弦到位时有个微微向高端移动,反过来同样(当然这绝不是绝对必须的,完全根据乐段感情的需要,多少,哪里用,,自己领会)
==============================
   作为业余爱好者,接下来你可以多多的接触或试拉各种乐曲,甚至你认为是高难度的乐曲,这样你就会遇到各种各样的高山阻挡你前进。这也是好事,因为你知道了自己差什么,缺什么。那就一座座高山去征服吧。我通常的做法是不求拉完整的乐曲,而只是拉有难点的那段,如短促的快分弓我不行做不到,绝不掉死在这个树上,我会找较易的练习曲练或编造出简单的旋律练,由于同时接触多首乐曲,所以我的山一大片,我没有压力,俺又不靠它吃饭对吗!所以简单的练习曲照拉歌曲也照拉,但俺多了个心眼,绝对有意识的多多拉那些含有没解决问题的东西来拉,什么含有跳弓的,顿弓的,高把位的。。。。的,久而久之,我再回到当初乐曲的大山前问题似乎顺利多了。
-----------------------------------------------------------
   好了我暂时就说那么多,因为小提琴的演奏技术非常广大,浩如烟海,岂是我这三流业余者能道清楚的。
我认为即使有许多人已完全掌握了小提琴演奏的基本技巧了,但要完美演奏好许多乐曲还得根据每个人文化修养,社会阅历和个人感情经历不同,及对作品感知理解的不同而大大不同。我们小人物只是幻想能通过小提琴的爱好提高自己的素质和修养而已
    我最后希望我的这些自娱自乐的学琴体会对你能有所帮助。


 

好文!

发表于 2015-9-24 19:09:00 | 显示全部楼层
好文!收藏了
 楼主| 发表于 2015-9-24 21:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用ccddwind在2015-9-24 18:41:00的发言:

                        再向拉《查尔达斯》朋友进言:

   我的年龄应该与你相近,也是应爱好小提琴而自学自娱(从未请过一天老师)
   虽说断续多年的学习自己的技术也几乎达业余者的中流水平,但我知道提琴演奏技能的深不见底,我只是掌握了其一点皮毛而已。因此不从不敢拿自己极不成熟的小品上传示众的(这点我是极佩服你的勇气的)
在这里我想对你说说本人在自学小提琴中的一点认识和体会,兴许对你有帮助,同时也希望我的观点和认识如有不妥之处能得到高手的指正和纠正。
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首先要认识到:小提琴的音调是最能模拟“人”嗓音的乐器,歌唱家华丽,激情,或如歌如述的声音都是提琴手最求的目标,怎样让自己的提琴也发出美妙的声音?为什么同样有声带的人唱歌不能博得大众的感动?为什么有人同样拉完同一首乐曲且遭别人诟病? -------------- 歌唱家的金嗓子多半是娘肚子带来得,幸运的是提琴在乐器行比比皆是(只要你肯化钱)
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   清晨,公园避静处音乐学院的学生在“A...O...I”的调嗓,他们在为往后舞台上有一付明亮干净的嗓子做功课。那么一个提琴爱好者第一课的功课也如此:
 你要持弓在四根弦上平稳干净,同声响,绝对无杂音,嘈音无抖动的拉出或满弓,半弓,上下半弓,无论是快弓慢弓换弦。就这点技能就够你学习的,它涉及到练习手指,手腕的柔软,小臂与肘,大臂的联动配合,非长期的刻苦的练习锻炼而不能。
如果你过了这一关,那你会发现自己和歌唱家一样几乎有了一付干净的嗓子可以练习唱简单的歌了。
那就是练习《练习曲》的任务。一大堆任务等着你。当然你不是搞音乐专业的,但那基本的几音连弓和短分弓技术你总不能跳过吧,它们可在任何乐曲都比比皆是啊。你幻想自己通过拉歌曲来掌握此技巧那你就弱智了,练习曲里是集中练习这些能力的,所以起码你要找几首此《练习曲》练习。请千万别轻视分弓技术,音乐家那如珍珠项链般华丽的乐段正是由短促的分弓技术完成的,要练好它不容易。(注意第二课的技术练习都是要满足第一课要求上进行的)
   当你基本完成上面功课后那就该练习给乐段注入自己的个性情感技巧的练习了,基本的第一步全弓进入一个音,淡进,最后淡出(中间大部分段正常音响)像人说话,歌唱家唱音,不是干巴巴如一节节棍子一般吐词。音节如由低往高,您的手指按弦到位时有个微微向高端移动,反过来同样(当然这绝不是绝对必须的,完全根据乐段感情的需要,多少,哪里用,,自己领会)
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   作为业余爱好者,接下来你可以多多的接触或试拉各种乐曲,甚至你认为是高难度的乐曲,这样你就会遇到各种各样的高山阻挡你前进。这也是好事,因为你知道了自己差什么,缺什么。那就一座座高山去征服吧。我通常的做法是不求拉完整的乐曲,而只是拉有难点的那段,如短促的快分弓我不行做不到,绝不掉死在这个树上,我会找较易的练习曲练或编造出简单的旋律练,由于同时接触多首乐曲,所以我的山一大片,我没有压力,俺又不靠它吃饭对吗!所以简单的练习曲照拉歌曲也照拉,但俺多了个心眼,绝对有意识的多多拉那些含有没解决问题的东西来拉,什么含有跳弓的,顿弓的,高把位的。。。。的,久而久之,我再回到当初乐曲的大山前问题似乎顺利多了。
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   好了我暂时就说那么多,因为小提琴的演奏技术非常广大,浩如烟海,岂是我这三流业余者能道清楚的。
我认为即使有许多人已完全掌握了小提琴演奏的基本技巧了,但要完美演奏好许多乐曲还得根据每个人文化修养,社会阅历和个人感情经历不同,及对作品感知理解的不同而大大不同。我们小人物只是幻想能通过小提琴的爱好提高自己的素质和修养而已
    我最后希望我的这些自娱自乐的学琴体会对你能有所帮助。


 



十分感谢你写这么长的文字。我理解是您对我的关心和爱护,也是想帮我步入正途。

 

(在你的信息里我查不到你的年龄,我是48年的属鼠虚68。)

 

需要解释的是,并非我不知道小提琴演奏技巧的高深和基本练习的重要。我是想走捷径,受身边队友的影响涉足查尔达斯。

 

我赞同你【歌唱家的金嗓子多半是娘肚子带来得,幸运的是提琴在乐器行比比皆是(只要你肯化钱)】,但这只是小提琴的物理音色,比这更难的是小提琴的演奏音色。这是花钱买不来的。

 

问题在于掌握演奏技巧只有一条道路吗?

可以肯定一条大道是从练习曲开始,数年甚至数十年的积累达到炉火纯青职业演奏家就是这样走过来的。

我想还会有其他路子。我已经68岁,我在探索用我喜爱的曲子来提高我的演奏技巧。达不到专业水平是可以肯定的,自己的演奏技巧能够不断提高也是肯定的。

就拿查尔达斯来说,包含多种技巧。以教学视频为样本(我已经发到此贴,演奏家的视频不能当做样本只能欣赏),N遍练习求得某些技巧的初步掌握,再N遍练习逐步提高。周而复始,既满足了自己的爱好,又从中得到快乐。(这个过程中的快乐胜于结果。)

 

我们对小提琴的共同爱好相聚这里,认识上、能力上的差异会在这里体现。学院派是正规部队,乡土派是非正规部队。参加哪个部队要看自身条件。我现在报考音乐学院已经超龄了,只能走非正规这条道。不是你说的不对,是我不具备条件。

很高兴你和各位老师在此贴对我的指导,再次谢谢啦。

李不危

 楼主| 发表于 2015-9-25 10:09:00 | 显示全部楼层
【作为业余爱好者,接下来你可以多多的接触或试拉各种乐曲,甚至你认为是高难度的乐曲,这样你就会遇到各种各样的高山阻挡你前进。这也是好事,因为你知道了自己差什么,缺什么。那就一座座高山去征服吧。我通常的做法是不求拉完整的乐曲,而只是拉有难点的那段,如短促的快分弓我不行做不到,绝不掉死在这个树上,我会找较易的练习曲练或编造出简单的旋律练,由于同时接触多首乐曲,所以我的山一大片,我没有压力,俺又不靠它吃饭对吗!所以简单的练习曲照拉歌曲也照拉,但俺多了个心眼,绝对有意识的多多拉那些含有没解决问题的东西来拉,什么含有跳弓的,顿弓的,高把位的。。。。的,久而久之,我再回到当初乐曲的大山前问题似乎顺利多了。
很好的方法,值得推广。
 楼主| 发表于 2015-9-25 10:15:00 | 显示全部楼层
【我的年龄应该与你相近,也是应爱好小提琴而自学自娱(从未请过一天老师) 虽说断续多年的学习自己的技术也几乎达业余者的中流水平,但我知道提琴演奏技能的深不见底,我只是掌握了其一点皮毛而已。因此不从不敢拿自己极不成熟的小品上传示众的(这点我是极佩服你的勇气的)】
心动不如行动。佩服我的胆量就向我学习--直面自己的不足,放上来求拍砖。这里的老师们理解并会支持你。
论坛需要动起来而不是只说不行动,支持论坛就向老腾老师等看齐,不要怕丢面子。
发表于 2015-9-26 16:44:00 | 显示全部楼层
我什么也不想多言了,不排除有的人的乐感特强,悟性特好,而创造自学小提琴演奏突飞猛进的奇迹的可能。从你的第一视频到第二视频技能的飞跃进步可窥一斑。但也不排除当你从“二胡”跳槽转移过来得技能用完后即刻遇到瓶颈的可能。总而言之,希望你天天进步,天天给我们惊喜,给我们业余提琴爱好者带了一条新的自学小提琴快速成才的新道路。 这样我们就HAPPY了。
 楼主| 发表于 2015-9-26 21:45:00 | 显示全部楼层
以下是引用ccddwind在2015-9-26 16:44:00的发言:
我什么也不想多言了,不排除有的人的乐感特强,悟性特好,而创造自学小提琴演奏突飞猛进的奇迹的可能。从你的第一视频到第二视频技能的飞跃进步可窥一斑。但也不排除当你从“二胡”跳槽转移过来得技能用完后即刻遇到瓶颈的可能。总而言之,希望你天天进步,天天给我们惊喜,给我们业余提琴爱好者带了一条新的自学小提琴快速成才的新道路。 这样我们就HAPPY了。

    两次视频之间得到多位老师的帮助,消化吸收之后在第二次视频中可以感觉有一些进步。
    在以后的业余学琴的过程中遇到的问题,可能我意识不到看不出来。录制成视频发送到这个平台我相信会继续得到帮助和提高。
     一段时间之后,我会把练习查尔达斯的视频发送到这里(我已经没有退路,一年之内的某一天必须把查尔达斯的练习视频发到这里让大家检验)。目前唯有把压力变动力,继续努力。
     这次发送练习视频到这里得到您和多位老师的帮助,收获很大。 谢谢各位了。 
 李不危
 楼主| 发表于 2015-9-27 07:21:00 | 显示全部楼层
潜水至下一次发送视频。

 楼主| 发表于 2015-10-8 13:35:00 | 显示全部楼层
发一段跟随教学视频练习查尔达斯的视频。 
方法是在电脑上播放教学视频,用摄像头录像大师软件把我跟随视频的练习录制下来。
 目前我每天跟随视频练习数遍。

发表于 2015-10-8 14:16:00 | 显示全部楼层
 您拉的“查尔达斯”谱能发我吗?,我也想试试,谢谢!邮箱:18962559288@189.cn
 楼主| 发表于 2015-10-8 14:27:00 | 显示全部楼层
查尔达斯舞曲曲谱在这里可以下载
http://www.qupu123.com/qiyue/tiqin/p17385.html
 楼主| 发表于 2015-10-9 09:25:00 | 显示全部楼层
上传今早录制视频(不跟随教学视频的练习)

关于自学小提琴,应当根据自身条件做决定。我称之为自己给自己当老师。
利用互联网可以找到适合自己的曲目、示范视频及各种资料(根据适应程度随时调整)。
 把一首自己喜爱的曲目作为练习曲,一段一段功课(距离攻克尚远)。熟悉并逐渐脱离曲谱;找到适合的持弓方法、运弓方法(重要);对照练习时录制的视频挑毛病......由慢到快直至得心应手时。那么,这首曲子里包含的所有基本功你就掌握了一定的百分比(百分百几无可能,毕竟是业余自学者)。
 既然喜欢小提琴,就行动吧。只要看到此帖的人愿意采用我这个帖子里介绍的方法(哪怕只有一个人),也就值了。 
我目前距离得心应手差距还很大,潜水练琴去了。

发表于 2015-10-9 11:11:00 | 显示全部楼层
音准好不少,节奏可能有点问题。我水平不够没拉过这首曲子,但我听的很熟,感觉有的地方附点没拉准,有的地方自己加了附点音。说的不一定准确。还是严格对照一下谱子吧。
 楼主| 发表于 2015-10-21 09:59:00 | 显示全部楼层
一个月的练习,查尔达斯的两个难点:泛音和跳弓,初步掌握了方法。 
关于泛音,手指短小的人无法完成,我的手指勉强可以。 
关于跳弓,持弓方法改进后收到效果。

发表于 2016-7-11 12:19:55 | 显示全部楼层
我比您小一岁,向老哥哥学习!!!
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