[原创]6.4mm厚度1742瓜琴诞生

minggeg

请教师傅：1：“大炮”是不是指1742-1744年期间做的这些琴都叫"大炮"？因为有人说的年份不一样。2：“大炮”尺寸长351-356mm是不是正常范围？麻烦您了，谢谢。

lllvic

以下是引用minggeg在2015-3-3 10:48:00的发言：
请教师傅：1：“大炮”是不是指1742-1744年期间做的这些琴都叫"大炮"？因为有人说的年份不一样。2：“大炮”尺寸长351-356mm是不是正常范围？麻烦您了，谢谢。

“大炮”是指Guarneri del Gesu 1743年制作的一只琴，现在称“My Cannon Violin”，给你的图就是依据此琴设计。

minggeg

非常感谢

minggeg

请教师傅：大炮板子较厚，那么它的琴板定音也必然升高。请问师傅，您的琴面，背板中间定音分别多少？它的面，背板厚度大慨分布有图吗？另外，侧板琴头和琴尾处的高度分别是多少尺寸？再次麻烦师傅。谢谢

lllvic

以下是引用minggeg在2015-3-5 7:02:00的发言：
请教师傅：大炮板子较厚，那么它的琴板定音也必然升高。请问师傅，您的琴面，背板中间定音分别多少？它的面，背板厚度大慨分布有图吗？另外，侧板琴头和琴尾处的高度分别是多少尺寸？再次麻烦师傅。谢谢

这是既复杂又敏感的问题，只能从理论上给你说个方向，个人试验数据不宜公开。我的理论是依据空气音来设计音板主频，这需要先做个模型测空气音，比较麻烦。名琴的空气音大致在270～290Hz范围（别人资料的数据），我个人认为大炮应该定在294附近。瓜式琴应该采用同频原则，因此要调整音板使合琴后的主频为294Hz，这需要多次合琴调整，如果只是做个琴玩玩，大可不必如此折腾。侧板30～33 。

minggeg

还要请教师傅：1，早就听说“空气音”，有人说吹F孔出来的声音，就是“空气音”，要是测它，应该怎么测？ 2，您说要先做模型来测“空气音”。我想模型的材料应该是石膏模吧，不知对不对。 3，您说瓜琴应该采用同频原则，我理解您指的是面，背板定音分别是调到同一频率。不知对不对。 又麻烦师傅了。谢谢。

lllvic

以下是引用minggeg在2015-3-5 14:27:00的发言：
还要请教师傅：1，早就听说“空气音”，有人说吹F孔出来的声音，就是“空气音”，要是测它，应该怎么测？ 2，您说要先做模型来测“空气音”。我想模型的材料应该是石膏模吧，不知对不对。 3，您说瓜琴应该采用同频原则，我理解您指的是面，背板定音分别是调到同一频率。不知对不对。 又麻烦师傅了。谢谢。

你对空气音的认识正确。模型可用琴自身来做，就是音板保留足够余量先合琴，测出空气音，再打开琴箱精加工音板。同频是指合琴后琴箱的主振频率与空气音一致。

minggeg

谢谢师傅答疑。如果主振频率与空气音一致，琴板定音搭配也要正确才行吧。

lllvic

是的

minggeg

非常感谢师傅，谢谢。

小草2000

lllvic 发表于 2015-2-24 12:53
以下是引用ba5rw在2015-2-24 11:05:00的发言：
       
        是0360吧？

您好：请问6.2mm的瓜多少钱一把？

tszyy

     如果小珠间距44mm，那么低音梁纵轴中心位置在小珠处是否在标准位置？还是比标准位置偏外？“大炮”琴琴长351，比356短5mm，小琴箱宽170mm，中腰112mm，大琴箱208.6mm，面板弧高16.8mm，背板14.2mm，侧板30-33mm。按上述尺寸分析，此琴为胖琴。胖琴空气音频率应该偏低！我修过一把德国老琴，长355mm，小琴箱宽162mm，中腰109mm，大琴箱201mm，斯氏琴型。侧板30mm。属于瘦琴。面板频率291hz左右，我认为有些高。空气音我测不准，也就口吹f孔，方法可能不对，很想知道有没有测量空气音的标准方法。谢谢高手指教。

freewill

这个空气音，倒是可以进行电脑三维参数化设计来测控一下，可以研究不同形状、开孔位置等，对最终银板振动、背板反射等，带来的变化趋势，然后可以为实际操作时提供一些方向性的参照。

dy

怎么办被这琴的声音毒到了，有解药吗

leilei0611

必须顶一个，太厉害了！

minggeg

请教师傅：面，背板边缘反弧看起来像是机器加工出来的（还有黑白条的槽）。不知什么机器能加工出这样的效果。上个照片看看，开开眼界。

liudaiyi

freewill 发表于 2017-5-26 23:23
这个空气音，倒是可以进行电脑三维参数化设计来测控一下，可以研究不同形状、开孔位置等，对最终银板振动、 ...

这个问题是世界性的问题，到现在还没有人研究出来！本属流固偶合，但因为周边材料特征参数未知，况且与琴结构有直接关系，没有人肯公开自己的琴形参数。其实A0频率在270-295范围都正常，只要按照尺寸来，基本都在范围内。

liudaiyi

lllvic 发表于 2015-3-5 15:37
以下是引用minggeg在2015-3-5 14:27:00的发言：
       
        还要请教师傅：1，早就听说“空气音”，有人说吹F孔出 ...

请教一下，合琴后的主振频率与空气音一致是什么意思，百思不得其姐啊。
A0——空气模式是琴箱和内部空气耦合的结果，所以这个空气音就是琴本身的低音区主振动频率，合琴后的主振频率是谁？
琴与空气相关的振动，在低音区有两个A0 A1，一个在276附近，一个在470附近，很多名琴都是460Hz，其他的最近的在1000Hz，与做琴关系不大了。
另外说一句，做琴绝对是很复杂的系统工程，不是外形象，厚度一样就是了。如果是试一试、试一试就成了，我只能呵呵了。

ba5rw

小提琴的空气音其实就是亥姆霍兹共振腔原理，这个是可以计算掌握的。简单谐振和复杂谐振都可以通过傅里叶分析一目了然。

怀疑小提琴大厂的工程师早就掌握小提琴发声的奥妙……

liudaiyi

ba5rw 发表于 2017-8-4 12:56
小提琴的空气音其实就是亥姆霍兹共振腔原理，这个是可以计算掌握的。简单谐振和复杂谐振都可以通过傅里叶分 ...

我认为你说的对，就是亥姆霍兹共振腔。
小提琴发声的奥秘，大厂的工程师不掌握，否则工厂琴会优于手工琴，而实际情况相反。
另外，提琴发音属于心理声学，所以可以看到斯瓜氏石破天惊的频率安排，照样是名琴，余音绕梁三日不绝于耳。而振动声学无法完全解释。