听宓多里演绎巴赫

zh_e_mail

看到您在论坛里的一些发言，给我感觉您是具有相当学识与鉴赏力的专家，尤其是在古小提琴，巴洛克音乐上，真的很希望聆听您的教诲。您既然对Patrick有一定的了解，对他的观点是否知道? 或者您对其他的人观点，包括您的，都可以，比如在对巴洛克，巴哈音乐的演奏处理上，又怎样的道理？当然您谈了，大家由于不是专业，水平或许不及，理解不了，这个都是可能，不过这个现在最好不要作为不讲的理由。我是设想，如果真的有比较有研究，造诣的人能经常给大家上上课，逐渐的大家也会能理解一些，至少会调理一下在论坛里相互扯皮的风气，这有什么不好的呢？当然了，或许我高看您了，您除了跟大家一般的，对一些演奏的品头论足，乱说一气，或者社么俄罗斯学派，艺术高低的评价，也就没有什么可谈的了。

Nomos

以下是引用E弦上的咏叹调在2013-9-8 10:45:00的发言：

顺便再给您一点小小的建议，像您这种程度的爱好者，与其在家中“读万卷书”，真不如出去“行万里路”。去深交几位真正专业的朋友，哪怕只是学生，收获也许都会比您这样看书、听碟要多。

恰空的四、五种演奏方法，当下任何一个专业乐人听来都绝不会觉得有什么好惊讶的。所谓帕尔曼一种、海菲兹一种，更是不可能的，因为对于一个专业学生而言，他们的演奏和业余玩家最大的不同即是在于——他们是不会去模仿任何演奏家的演奏。

 

看您对BJ某“顶尖”院校，也是充满了不屑，不知道您这种情绪是从何而来，但我想说，若您是抱着这样一种心态去看待当今的小提琴演奏与教学，那便真的很难有更深层次的收货。

看来你是BJ某“顶尖”院校的一员了，或许是X伟的弟子？

扯点题外话：

1.小提琴领域，中国没有好的演奏家。呵呵，你或许要问，什么是好。在我看来，好的标准很简单：在国际CD公司发行任何作曲家小提琴奏鸣曲全集，巴赫、贝多芬、莫扎特、BIBER、Corelli、Handel、Leclair、Scarlatti, D等等，由你选。不要拉了快一辈子琴，顶着“大师”的名头，只会拉小品，还在CCTV的大赛上变着花样拉“秋”，也不怕人笑话。郎朗被好些人不齿，但从各方面，国内小提琴领域的“大师”只能望其项背。

2.BJ帮的去上海交流下，上海的观念更新些，就怕BJ的老派不接受，呵呵。

3.学艺术先学做人。不要台上拉这梁祝，台下就钻窑子。虽然年轻，但也不是这样饥不择食的。既然玩儿“高雅”，装也要装出来。你在圈子里，类似的你比我知道的多。

Nomos

以下是引用zh_e_mail在2013-9-8 11:53:00的发言：
看到您在论坛里的一些发言，给我感觉您是具有相当学识与鉴赏力的专家，尤其是在古小提琴，巴洛克音乐上，真的很希望聆听您的教诲。您既然对Patrick有一定的了解，对他的观点是否知道? 或者您对其他的人观点，包括您的，都可以，比如在对巴洛克，巴哈音乐的演奏处理上，又怎样的道理？当然您谈了，大家由于不是专业，水平或许不及，理解不了，这个都是可能，不过这个现在最好不要作为不讲的理由。我是设想，如果真的有比较有研究，造诣的人能经常给大家上上课，逐渐的大家也会能理解一些，至少会调理一下在论坛里相互扯皮的风气，这有什么不好的呢？当然了，或许我高看您了，您除了跟大家一般的，对一些演奏的品头论足，乱说一气，或者社么俄罗斯学派，艺术高低的评价，也就没有什么可谈的了。

论坛上交流，谈得来多说几句，谈不来，少说或不说。

我一直强调，俄罗斯不是唯一，学琴的最好去欧洲看下。

仅此而已。

Nomos

  <div class=quote><b>以下是引用<i>zh_e_mail</i>在2013-9-8 10:14:00的发言：</b><br>

<p>Passacaglia，就是一种舞曲曲式，其他作曲家的旋律就不是这样的了。

</div><p></p>

你还是不明白Passacaglia这种舞曲曲式。你索性现在弄清楚，再查下其和恰空的异同。如果令郎不在身边的话，就放狗搜下，或者去youtube看看。

Nomos

以下是引用zh_e_mail在2013-9-8 10:14:00的发言：

Passacaglia，就是一种舞曲曲式，其他作曲家的旋律就不是这样的了。

你还是不明白Passacaglia这种舞曲曲式。你索性现在弄清楚，再查下其和恰空的异同。如果令郎不在身边的话，就放狗搜下，或者去youtube看看。

E弦上的咏叹调

以下是引用Nomos在2013-9-8 12:28:00的发言：

看来你是BJ某“顶尖”院校的一员了，或许是X伟的弟子？

扯点题外话：

1.小提琴领域，中国没有好的演奏家。呵呵，你或许要问，什么是好。在我看来，好的标准很简单：在国际CD公司发行任何作曲家小提琴奏鸣曲全集，巴赫、贝多芬、莫扎特、BIBER、Corelli、Handel、Leclair、Scarlatti, D等等，由你选。不要拉了快一辈子琴，顶着“大师”的名头，只会拉小品，还在CCTV的大赛上变着花样拉“秋”，也不怕人笑话。郎朗被好些人不齿，但从各方面，国内小提琴领域的“大师”只能望其项背。

2.BJ帮的去上海交流下，上海的观念更新些，就怕BJ的老派不接受，呵呵。

3.学艺术先学做人。不要台上拉这梁祝，台下就钻窑子。虽然年轻，但也不是这样饥不择食的。既然玩儿“高雅”，装也要装出来。你在圈子里，类似的你比我知道的多。

我无意抬高我们国家的小提琴演奏水平，中国的小提琴领域确实比不上世界先进水平。

 

但这些都是历史与文化背景原因造成的。中国的小提琴演奏不过区区数代人，没有积累沉淀，还受到一些历史原因的影响，让它现在就达到世界先进水平那是不可能的。否则让人家国外几百年的积累情何以堪？

 

您拿X伟来说事，不如说是整个中国目前社会环境的问题。就当下社会中，小学生指挥大学生的事不也很常见吗？

 

但您若是觉得您就这么坐在家中轻点几下鼠标，翻翻墙，看看youtube，然后您的欣赏水平与见识就能超过现在那些学生了，那还真不可能。具体您是什么水平我不清楚，但是就从您论坛发言的一些观点与言论来看，您若是到您瞧不起的“顶尖”院校去，只怕不会有人愿意听您讲课。

 

Nomos

以下是引用E弦上的咏叹调在2013-9-8 13:39:00的发言：

我无意抬高我们国家的小提琴演奏水平，中国的小提琴领域确实比不上世界先进水平。

 

但这些都是历史与文化背景原因造成的。中国的小提琴演奏不过区区数代人，没有积累沉淀，还受到一些历史原因的影响，让它现在就达到世界先进水平那是不可能的。否则让人家国外几百年的积累情何以堪？

 

您拿X伟来说事，不如说是整个中国目前社会环境的问题。就当下社会中，小学生指挥大学生的事不也很常见吗？

 

但您若是觉得您就这么坐在家中轻点几下鼠标，翻翻墙，看看youtube，然后您的欣赏水平与见识就能超过现在那些学生了，那还真不可能。具体您是什么水平我不清楚，但是就从您论坛发言的一些观点与言论来看，您若是到您瞧不起的“顶尖”院校去，只怕不会有人愿意听您讲课。

 

等你不用翻墙就能看youtube了再来和我谈高论低吧。

听谁讲课不重要，重要的是好好练琴，做老师的不要昧良心赚钱，当学生的不要坑爹，不要对不起爹娘的血汗钱。现实的，你去图书馆借下《西方文明中的音乐》看看，对你会有些帮助。

E弦上的咏叹调

以下是引用Nomos在2013-9-8 14:07:00的发言：

等你不用翻墙就能看youtube了再来和我谈高论低吧。

听谁讲课不重要，重要的是好好练琴，做老师的不要昧良心赚钱，当学生的不要坑爹，不要对不起爹娘的血汗钱。现实的，你去图书馆借下《西方文明中的音乐》看看，对你会有些帮助。

您要说觉得西方文明中的音乐就多么高贵高雅的话，我也推荐您看一本书，叫《谁杀了古典音乐》

Nomos

以下是引用E弦上的咏叹调在2013-9-8 14:26:00的发言：

您要说觉得西方文明中的音乐就多么高贵高雅的话，我也推荐您看一本书，叫《谁杀了古典音乐》

对《西方文明中的音乐》你至少看了再说什么高贵高雅，否则只能显示你的无知。《谁杀了古典音乐》才是你们圈内的需要好好看看的。

Nomos

以下是引用E弦上的咏叹调在2013-9-8 14:26:00的发言：

您要说觉得西方文明中的音乐就多么高贵高雅的话，我也推荐您看一本书，叫《谁杀了古典音乐》

我觉得您在音乐学习上是认真的，否则也不会和我争论这些，所以，突然想给你说几句真心话：

1.由于历史的原因，我们国内音乐水平很低。小提琴教育，和欧美相比，技术很好，但音乐上还有很大的差距。

2.除了技术，音乐的差异其实是审美的差异。斯拉夫民族的审美和日耳曼民族、拉丁民族的有很大的差别。我们几十年的封闭往往忽视或者无视这个差别。

3.放在音乐史中看，国内音乐教育所涉及的只是西方音乐极其狭小局限的一部分。这个和苏俄的影响关系密切。看下《西方文明中音乐》的目录，就可以看到涉及俄罗斯的只有区区10多页内容。要知道，这本书有1000多页。

4.欧洲新版美术史已经没有俄罗斯的内容。你可以说这个和作者的观点有关，但几本重量级的史书都不涉及俄罗斯在某种程度也反映出一些问题。这个不能回避。

5.音乐从来都是讲师承的，或者说从来都是各自圈子里的事情。

6.国内好老师很少，多和有留学经历的年轻人交流。老辈人肚子里干货不多。

7.如果音乐是你骨子里的追求，一定要努力出去学习。

或许我多虑了。言语不妥处还请谅解。

E弦上的咏叹调

以下是引用Nomos在2013-9-8 17:35:00的发言：

我觉得您在音乐学习上是认真的，否则也不会和我争论这些，所以，突然想给你说几句真心话：1.....

您这些观点其实还是挺对的。

 

而据我所见所闻的，这其中的一些观点近几年也逐渐在成为国内大多数所谓“圈内人”的共识，放在今天来说大概也并不能算是“他山之玉”了。

 

跟您聊天其实也有收获，若之前我的言语有不妥之处，也请您见谅。

Nomos

以下是引用E弦上的咏叹调在2013-9-8 18:25:00的发言：

您这些观点其实还是挺对的。

 

而据我所见所闻的，这其中的一些观点近几年也逐渐在成为国内大多数所谓“圈内人”的共识，放在今天来说大概也并不能算是“他山之玉”了。

 

跟您聊天其实也有收获，若之前我的言语有不妥之处，也请您见谅。

有共识的多没有话语权。没办法的事情，所以，出去几乎是唯一选择。国内的音乐水平不如韩国，更不如日本，其中原因不言自明。