阿斯瓜的奥密是什么？

天马健行 · 发表于 2013-4-23 19:24:00

以下是引用lllvic在2013-4-22 14:48:00的发言：
我觉得结构的因素最大。他们使用的油漆据说是当时普遍采用的配方，与教堂家具油漆相同。结构方面应该取决于几个关键区域、关键点，从一些调琴高手的吹嘘看，不排除这些关键点的存在。小于最近的一些制作图片显示，至少从一方面在向着合理结构方向前进，这需要不断地实践同时需要较丰富的理论作基础。

结构问题关注的人太多太多了，至今没有彻底解决。窃以为：木材本身的处理问题更为重要。

lllvic · 发表于 2013-4-24 21:20:00

木材的改性处理对声音的影响很大，成功的处理方法会使琴声趋向古琴的醇厚韵味。在这方面，中央音乐学院做了大量实验，也总结出了行之有效的若干方案。江苏的琴厂也多采用木材改性处理，一家大厂的“木材生物改性处理”方法还获得了国家发明专利。但是，阿斯瓜的声音显然是超越了其他古琴的，可见其奥秘不是木材本身的处理问题。

庞熔 · 发表于 2013-4-25 11:40:00

斯瓜之所以成为秘密是因为没有人知道它到底是什么愿意使其出众，所谓解密无非都是猜想而已。如果你能把斯瓜复制出来这才能叫解密，现在虽然各国很多牛人自称复制斯瓜，但是迄今为止就没有一个人是得到普遍承认的。我只要没有复制出来就永远是一个迷。

天马健行 · 发表于 2013-4-27 07:16:00

油漆问题也是非常重要的。软了，硬了都不行。

宝音坊 · 发表于 2013-4-27 07:36:00

以下是引用天马健行在2013-4-27 7:16:00的发言：
油漆问题也是非常重要的。软了，硬了都不行。

是的，非常正确！油漆对琴的发音能起很大的作用。还有，太簿了肯定是不行的，太厚了也是要出问题的。哈哈，晶莹剔透是一定要的。

trewq_732579986 · 发表于 2013-4-27 14:01:00

以下是引用庞熔在2013-4-25 11:40:00的发言：
斯瓜之所以成为秘密是因为没有人知道它到底是什么愿意使其出众，所谓解密无非都是猜想而已。如果你能把斯瓜复制出来这才能叫解密，现在虽然各国很多牛人自称复制斯瓜，但是迄今为止就没有一个人是得到普遍承认的。我只要没有复制出来就永远是一个迷。

测量的误差、材料的误差、制作的误差、造成阿斯瓜不能被完完全全正确的复制出来！

gelatine · 发表于 2013-4-27 16:43:00

個人認為倒是十九樓說得好斯氏一生據說製作 1200 多把琴現留存約有 650 把且並不是每把琴都是超高水準他的名琴多是在生涯中葉以後製作這說明了這工藝完全憑藉的是經驗必須親手做過每一把琴知道聲音成熟後的變化再去研究它的成因改進的方法工藝才有可能再進步先不說別的現在要求嚴謹的製琴師一生即使一個月做一把也不可能做到 1200 多把琴加上現在的人心有旁騖雜務又多做出來琴就更少就如同古代工匠可以窮一生刻一只胡桃進貢皇上試問現在有幾人可以做到? 另外琴的木料越來越少那時候的人並沒有環保的概念斯氏大可以砍倒一棵樹只取一瓢飲取那最完美的一片來做他的琴又說歷史上也不是沒有過聲音盲眼測試時無名的琴反勝過斯氏的琴而當時製琴學琴人少現在製琴學琴人多現在即使做出來一把完美的琴要多少機緣巧合財力才有機會跟斯氏的琴擺在一起比一比聲音? 又說打個比方吧得罪莫怪還請原諒論壇很有名的小于假設他做出一把琴聲音比阿斯瓜的琴都還好也有這麼個機緣跟阿斯瓜三位的琴擺在一起一較高下試問在先入為主的觀念下有多少人會認為阿斯瓜的琴會比小于先生的琴來的差? 再試問假設小于先生的琴真的好過阿斯瓜三位的琴有幾人會承認這一點? 又有幾人會說 "我聽錯了???"

天马健行 · 发表于 2013-4-27 17:35:00

以下是引用lllvic在2013-4-24 21:20:00的发言：
木材的改性处理对声音的影响很大，成功的处理方法会使琴声趋向古琴的醇厚韵味。在这方面，中央音乐学院做了大量实验，也总结出了行之有效的若干方案。江苏的琴厂也多采用木材改性处理，一家大厂的“木材生物改性处理”方法还获得了国家发明专利。但是，阿斯瓜的声音显然是超越了其他古琴的，可见其奥秘不是木材本身的处理问题。

说明他们还没有处理好。木材处理不是那么容易的事情。

lllvic · 发表于 2013-5-3 12:46:00

我的意思是说：木材处理的目的是达到古琴的时效，但古琴几百年的自然时效是最好的，现代处理方法无论如何先进也不如古琴，况且现代方法未经长期时间检验，未来的影响如何不确定。阿斯瓜之外的古琴也经历了同样长的自然时效，琴体木材的特性十分接近，但声音无法媲美，说明阿斯瓜的奥秘取决于结构。

天马健行 · 发表于 2013-5-3 16:52:00

世界名琴的尺寸已经被CT扫描，现在可以复制得一模一样，但是声音却大不一样。为什么？

lllvic · 发表于 2013-5-3 20:55:00

假如300年前有人copy阿斯瓜名琴，现在必定无人说她是赝品，人们会因为无法区别他们的差别而将其视为真品。

天马健行 · 发表于 2013-5-4 06:23:00

以下是引用lllvic在2013-5-3 20:55:00的发言：
假如300年前有人copy阿斯瓜名琴，现在必定无人说她是赝品，人们会因为无法区别他们的差别而将其视为真品。

不是真假的问题，而是有没有真品的那种音质。有没有赋予琴以灵魂。

lllvic · 发表于 2013-5-4 13:38:00

300年的琴能流传至今必然都是名琴。实际上，我们能看到的100年以上的琴，只要保存完好可以演奏，它的声音都是很好的。观察一下就会发现，100年以上的琴大都个性鲜明，结构上都有不同的特点。名琴的声音好，但差别也是明显的，包括同一个制琴师的作品。不过，仔细地去判别，每个制琴师的作品其声音都在一个大特征范围内，确定这个大特征的无疑是结构特点。

lllvic · 发表于 2013-5-4 13:49:00

说到琴的灵魂，实质上就是琴的结构特点。琴的结构特点有外在的东西，也有内在的东西。外在的东西好说，也可以克隆。但内在的东西必须从原理上去理解。天马兄好像在研究调琴方法，这就要从原理上面找答案。搞通了原理，就可以解决关键点。

天马健行 · 发表于 2013-5-4 14:01:00

以下是引用lllvic在2013-5-4 13:49:00的发言：
说到琴的灵魂，实质上就是琴的结构特点。琴的结构特点有外在的东西，也有内在的东西。外在的东西好说，也可以克隆。但内在的东西必须从原理上去理解。天马兄好像在研究调琴方法，这就要从原理上面找答案。搞通了原理，就可以解决关键点。

说得好。调琴到了高级阶段就是解决内部的问题:赋予灵魂。

左嗓子 · 发表于 2013-5-5 13:02:00

共产主义一定会实现!

关键是必须拥有这个崇高的理想!

那些没有想象力的师傅,做出来的只是家具而已!

天马健行 · 发表于 2013-5-5 16:09:00

以下是引用左嗓子在2013-5-5 13:02:00的发言：
共产主义一定会实现!

关键是必须拥有这个崇高的理想!

那些没有想象力的师傅,做出来的只是家具而已!

我们都是小提琴狂热分子，追求最好的声音，最好的状态！哈哈

庞熔 · 发表于 2013-5-5 16:41:00

如果你真的够狂热，就向蒋老师学，从头做到尾，调一下是搞不出什么名堂的，以前棋兄比你更高调，但是玩了这么多年还是没有出什么彩，我说的是实话，希望不要忠言逆耳。

天马健行 · 发表于 2013-5-5 16:49:00

以下是引用庞熔在2013-5-5 16:41:00的发言：
如果你真的够狂热，就向蒋老师学，从头做到尾，调一下是搞不出什么名堂的，以前棋兄比你更高调，但是玩了这么多年还是没有出什么彩，我说的是实话，希望不要忠言逆耳。我有一段时间也想做琴的，就是跨不出这一步，调整调整也是很好玩的，能不能出彩我倒是没有想过！呵呵

violinbow · 发表于 2013-5-5 17:16:00

少機緣巧合財力才有機會跟斯氏的琴擺在一起比一比聲音? 又說打個比方吧得罪莫怪還請原諒論壇很有名的小于假設他做出一把琴聲音比阿斯瓜的琴都還好也有這麼個機緣跟阿斯瓜三位的琴擺在一起一較高下試問在先入為主的觀念下有多少人會認為阿斯瓜的琴會比小于先生的琴來的差? 再試問假設小于先生的琴真的好過阿斯瓜三位的琴有幾人會承認這一點? 又有幾人會說 "我聽錯了???"

怎么动不动拿小于的琴拿来和丝瓜的比？？？？？好像级别差太多

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