咨询下油漆

古风xyz

以下是引用小提禽兽在2012-11-19 9:30:00的发言：

过去一直用的最好的胶现在找不到了，我照片上的胶效果更好，但现在粘琴喜欢用化工胶了，不用煮方便，还不容易开胶。但化工胶是否能经历数百年不开胶，这个不好说。毕竟化工胶的历史不太长。

照片上的什么胶？要煮吗？卖个半斤我

古风xyz

以下是引用庞熔在2012-11-19 11:22:00的发言：

不需要煮的不一定就是化学胶，有一种进口黄胶不需要煮，黄胶其实是一种高强度的乳胶，它跟白乳胶是一个类型的，只是强度要高得多。据我所知就是一百多块钱的泰兴琴也是用动物胶粘的，化学胶没有优势，第一是臭，第二个成本其实并不低。

用什么胶好啊，我就一把琴所以要用好点的，不要考虑成本优势

古风xyz

以下是引用小提禽兽在2012-11-19 14:35:00的发言：

照片的胶我过去有印象见过，如果见过就很可能用过，属于品质高一点的胶，我估计各地装修市场都可以找到（但千万不要用涂双飞粉的一般成块牛皮胶，此胶不是彼胶，跟过去的品质不一样了），我现在在外地，如果在家里，我可以帮你的忙找并送半斤给你，应该不值多少钱的。我是3个多月前买了一点点，店主给了我一小袋，随便要了点钱。要煮的，我还是相信要煮的胶，现在有电热锅，隔水煮，煮胶很方便。当然，你也可以听听给你做琴师傅的意见，毕竟人家有人家的经验。不排除的的经验属于老黄历了。

不敢乱买更不敢乱用，我今天网上的那个猪皮膘买了半斤，估计是猪皮膘里面好的了，回来后煮了看了再说

古风xyz

给我做琴的师傅就只有一种，买的30块钱一斤的猪皮膘，他肯定考虑成本。呵呵

古风xyz

以下是引用小提禽兽在2012-11-20 10:25:00的发言：

40来年前我粘琴是用点福尔马林的，但这次展会上我问了制琴师傅说不用福尔马林，但我始终觉得还是用点点福尔马林为好，不知道更多人的意见如何？还有，我过去没专用工具修琴，是用腮托来夹紧，一点点粘的，想不到这个制琴师傅制琴不是一次粘成面板或背板的，也是一点点粘的。当然，都是一点点粘，有专业工具还是好使很多。粘琴数百年不开胶是要本事的，并不是所有做琴的都能做到，所以才在用胶上另下功夫，选胶还有另一原因，就是为了方便，不用煮，但用声音来见，传统的用胶是最合适不过的了。

昨天夜里试发图，发了一张成功了，可找不到了，今天发图怎么发也发不成，发了个求助怎么发图的贴，居然把他给删了，今天料和配件到了，发不上来啊

古风xyz

以下是引用小提禽兽在2012-11-20 11:11:00的发言：

文件不能过大。按你的等级，随便发帖。

多大？

csc686

进口的白乳胶我用过，感觉很好，还没有脱过胶。

回来火车

以下是引用小提禽兽在2012-11-18 20:22:00的发言：

此主题相关图片如下粘琴胶.jpg：

这种应该很好。

这个，不但要胶好，还要手工技术好，做得好的超过300年都不开胶。也有用化工胶的。

这种是胶水稠稀调配的问题。 但是，如果真是300年不开胶，这琴应该是称不上好琴。 因为相当长一段时间不开胶的琴，这琴板极有可能会破裂。

庞熔

请问你在哪个城市？是在化工店买的吗？广州的店都是要买很多，一斤还未必肯卖，而且是3年以前在大得路附近看到的，也没有看清楚到底是什么胶，因为老板说吧零售，就没有仔细看。我现在用的都是跟朋友分的，但是总是跟别人分不是一个办法。希望能在广州买到零售的猪皮胶。

庞熔

我朋友【到北京去了】，现在用的是进口黄乳胶。也是说不错。但是我真的不敢用，因为听东北一个人说这种胶有假的，如果买到假的的话，后果很严重--过段时间散架。

庞熔

“我在广州，但胶是在家湛江买的，多少都卖。40多年前叫牛皮胶（实际是猪皮还是牛皮做得就不得而知），分三种：成块的、碎粒状的、珠粒状的，以珠粒状的为贵。现在也有这三种胶，但性能质量不一定与过去的相同，块状的最近我也买过，但不能用。块状的胶现在主要用于做墙装修摸双飞粉使用，用途不同性能有别。淘宝网上有猪皮胶卖28元半斤，是专门用来粘琴的。等我下去回家，问清楚珠粒状胶的情况再告诉大家。我觉得，这几种胶全国各地应该都有得卖，只是没被发现而已。 ”

     用胶可以说是做琴当中很有技术含量，但是又容易被人忽视的地方。禽兽老师是高人啦，什么时候去拜访你一下，随便支一两招就可以让我们少走点弯路，少花冤枉钱。   

庞熔

“因为相当长一段时间不开胶的琴，这琴板极有可能会破裂。 "成丹尼就是这个理论的坚定支持者，甚至就是提倡者，但是人家外行都不信。不说要求300不开胶，至少30年还是要要求的。胶容易开是愿意主要有几种：第一胶本身的粘力不够；第二：是太稀；第三粘的时候没有乘最热的时候。而第三种可能性是最常见的。因为江苏冬天比较冷【0-8度左右】而且也不用暖气，所以冬天容易出现这个问题。

回来火车

很多老琴，在你认为没有任何问题的时候。其实，面板内部已经出现裂缝了。 只是，从外面看不出来。 这是释放内应力的一个过程。是所有的提琴必须经过的。 只是由于材料风干，等等众多因素。不是所有的琴都要表现出开胶，或者裂开的一个状态。 不刻意的把琴粘的非常牢固，只等于预留一个生存空间，或者让应力尽可能的释放。 当然，如果你做好的白琴 愿意放个10年8年再油漆的，这个问题就能改善很多。 就算白琴，胶粘的太牢，油漆的时候，你会发现有很多肉眼看不到，但是油漆能渗透进去的暗伤。

庞熔

面板开裂跟粘牢可没有关系，倒是粘不牢面板容易开裂，因为失去了侧板的禁锢。

古风xyz

以下是引用小提禽兽在2012-11-21 18:26:00的发言：
人要多看书勤学习，但不要绝对迷信权威。前苏联世界级的伟大生理学专家巴普洛夫的科学结论，被当时初出牛犊的罗光启给推翻了。我当小实习医生的时候，就成功处理过好多例疑难病例，甚至发生过上级医生没按我在病历上的意见处理，病人几小时走掉的，最后医院私下告诉我我的处理意见是对的（按我的意见处理病人绝对不会那个）。琴开胶，很多是琴头与琴身开胶松了，这个地方粘牢绝对不会影响板裂的吧？做琴的，没人向用户保证30年不开胶的，保一年、3-5年的有，时间长点开胶了，最好的解释就是粘太牢的琴不好，这种用用开胶再粘回来的琴对琴板才是最好的保护。对琴，爱怎么说都可以。对于生命，就不是病人一个人的事，她落下了6岁、3岁、1.5岁三个小孩和老公被送上了天国。

好像很有道理嘛，一把琴开胶确实是很郁闷的是，特别是好琴，而且不是随便哪个城市都有提琴制作师维修的。

庞熔

好像还行，我刚在他的店里买了两把线曹铣刀，过几天到货，到时候看一下质量怎么样？

老拙石

用黄鱼鱼鰾熬的胶应是较好的胶，以前多用，不知现在是否有更好的胶，化学胶是否有使用年限问题，另外化学胶一旦开胶，会存在重复粘接的困难，当然现在科学技术的进步也许化学胶有新的突破，但用鱼胶的可靠耐久和重复修复性可不用怀疑。

lllvic

以下是引用老拙石在2012-12-14 8:03:00的发言：
用黄鱼鱼鰾熬的胶应是较好的胶，以前多用，不知现在是否有更好的胶，化学胶是否有使用年限问题，另外化学胶一旦开胶，会存在重复粘接的困难，当然现在科学技术的进步也许化学胶有新的突破，但用鱼胶的可靠耐久和重复修复性可不用怀疑。

此乃正解！