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楼主: 二重奏
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小提琴读谱及听力训练的几点体会

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发表于 2012-5-13 16:56:00 | 显示全部楼层
#E就是F啊。唱“发”。 解决了升号唱法,自然也解决了降号啊,因为每一个音的降号就按前一个音的升号唱了。
发表于 2012-5-13 21:23:00 | 显示全部楼层
以下是引用y1788867在2012-5-13 16:56:00的发言:
#E就是F啊。唱“发”。解决了升号唱法,自然也解决了降号啊,因为每一个音的降号就按前一个音的升号唱了。

呵呵呵,笑死我了
发表于 2012-5-14 09:26:00 | 显示全部楼层
以下是引用赤甲聃在2012-5-13 21:23:00的发言:

呵呵呵,笑死我了

我是这么理解的,不明哪里连累赤兄差点笑着死掉,诚请指教。
 楼主| 发表于 2012-5-14 14:19:00 | 显示全部楼层
从12平均律及唱名来说,你肯定是对的。但从小提琴演奏上来说,不同于12平均律,即升C并不等于降D.这也就是小提琴家独奏时喜欢与交响乐队合作而不喜欢和钢琴合作的原因。
发表于 2012-5-14 15:15:00 | 显示全部楼层
    我们一般成人学琴人如果要讨论音律就超出我们的能力范围了,除非是那些从小学琴并接受严格专业训练但未走专业的爱好者,并有着很好的听音基础。小提琴的演奏三个音律都要用到,川音刘德庸教授有专著《小提琴音准的概念及原则》,本人在《小提琴教与学交流》一栏目里有介绍,如有兴趣的爱好者可以去看看。
发表于 2012-5-14 16:07:00 | 显示全部楼层
以下是引用二重奏在2012-5-14 14:19:00的发言:
从12平均律及唱名来说,你肯定是对的。但从小提琴演奏上来说,不同于12平均律,即升C并不等于降D.这也就是小提琴家独奏时喜欢与交响乐队合作而不喜欢和钢琴合作的原因。

哦,明白。 真希望多一些像您这样的小提琴爱好者,没有一个人是什么都懂的,大家都在学习中进步,有问题可以开诚布公得拿出来讨论,甚至争论都是有益的。如果都像武侠片里的高深莫测的公公一样,都“呵呵呵,笑死老夫了。”来对待新人,那样就不利于小提琴的有益推广了。
发表于 2012-5-14 20:35:00 | 显示全部楼层
以下是引用赤甲聃在2012-5-13 21:23:00的发言:

呵呵呵,笑死我了

有错误就给他指出来吗,别学老学保啊。
发表于 2012-5-14 21:24:00 | 显示全部楼层
对不起对不起,上来晚了。 二重奏老师已经讲了。我就不多说了。 不过在下还是要问问,请教:“以上唱名我只是给出了升号的解决办法,其实,你解决了升号,降号问题就迎刃而解了。” 请详细讲解一下降号问题是如何解决的呢? 另外请问#E,如何唱?
发表于 2012-5-14 21:25:00 | 显示全部楼层
以下是引用y1788867在2012-5-14 16:07:00的发言:

哦,明白。 真希望多一些像您这样的小提琴爱好者,没有一个人是什么都懂的,大家都在学习中进步,有问题可以开诚布公得拿出来讨论,甚至争论都是有益的。如果都像武侠片里的高深莫测的公公一样,都“呵呵呵,笑死老夫了。”来对待新人,那样就不利于小提琴的有益推广了。

你老兄都第十把位了,我才第九把位。你是老手才对啊
发表于 2012-5-14 21:28:00 | 显示全部楼层
以下是引用小提琴爱好者在2012-5-14 15:15:00的发言:
    我们一般成人学琴人如果要讨论音律就超出我们的能力范围了,除非是那些从小学琴并接受严格专业训练但未走专业的爱好者,并有着很好的听音基础。小提琴的演奏三个音律都要用到,川音刘德庸教授有专著《小提琴音准的概念及原则》,本人在《小提琴教与学交流》一栏目里有介绍,如有兴趣的爱好者可以去看看。

多谢多谢!@ 小提琴上的#C和bD音高不一样,这个很容易听出来的
 楼主| 发表于 2012-5-14 23:08:00 | 显示全部楼层

  朋友,我不知道你小提琴学到什么程度了,如果才开始接触固定唱名法,那就从一个升号开始练吧。当你练完三个升号,你就开始习惯这种唱名法并在降号中融会惯通了。

   至于#E的唱法,在12平均律里是没有这个音的。但在调式中,或在临时升降号中确实存在,那就只能把它唱成F了。另外,我并不鼓励成人朋友去钻音律的牛角尖,只是说明固定唱名法就是来自12平均律,并且12平均律是我们老祖宗在汉代就发现了的(出土文物-汉代编钟),比西洋早了几千年。只不过他们用我们的12平均律发明了五线谱并有了现在我们称之为固定唱名法的视唱方法。

发表于 2012-5-15 10:36:00 | 显示全部楼层
以下是引用赤甲聃在2012-5-14 21:28:00的发言:

多谢多谢!@ 小提琴上的#C和bD音高不一样,这个很容易听出来的

    不是任何时候#C与bD都不一样,如果不是导音的话,这两个音可以进行同音异名的互换。如在四个升号的E大调里,#C就不是导音,这时这个音就不能拉的过于升高点,否则会导致后面真正的导音#D更高,最后主音E也会被迫升高,结果会使这个调子越拉越高。不少人拉琴都会遇到这个情况,他们发现往往拉升号多的曲子会越拉越高,以上就是原因所在。

    以下引用刘德镛教授的专著《小提琴音准的概念及原则》里的相关论述:

    在演奏升号调和降号调时的音不准现象在演奏两个以上升、降号调时,拉升号的调往往越演奏越偏高,拉降号的调则越拉越低,产生这种情况的原因是由于演奏者长期习惯用五度相生律去对待所有的升降音,尤其是对待调号的升降音,结果主音也可能是不准的,如bE大调就可能把bE1音去靠拢D空弦,这个主音首先就低了,再加上其他的降音往下靠,就形成越拉越低现象;而拉升调时又往上靠,每一个升的音都靠一点,结果越拉越高。确定主音的位置极为重要,不能用五度相生律的概念去找主音的位置;但是,在主音确定了高度之后,在乐曲旋律进行中,导音要靠近主音,三音靠近下属音,其它升号就不能往上靠拢,如E大调,除#d音靠拢e音,#g音靠拢A音外,其他#f和#c音决不能靠拢g和d音,否则音程关系不准确,调性也不明确;而降号调,则导音和三音可向上靠近主音和下属音,其他降音与下面一音都不能靠得太紧,即要用纯律的半音关系-和声关系,而不能用五度相生律的半音关系。如何确定主音的高度?在升种调中可以用空弦音对准主音的当然可行,如不能直接对准的可间接的对准,所谓间接的对,无疑要两音同时响,对准即指对成协和音程,即纯律。降种调也通过间接的对准,如bB调用D空弦对A弦上的bB1成为协和的小六度即可。在降种调中,特别是慢速度演奏旋律时最好不用空弦,一则是音色不统一无表现力,再则就是音不准,因为它是不适合奏五度相生律的半音关系的,太宽了。在乐队中,指挥有时也会要求不用空弦大概就是这个原因吧。确定主音的高度和伴奏的乐器要统一起来,如果是钢琴伴奏,则要以十二平均律为准,若是以管弦乐队伴奏则大都要用纯律来确定,这是小提琴演奏者必须具备的适应性。

发表于 2012-5-15 11:21:00 | 显示全部楼层
以下是引用原问在2012-5-14 20:35:00的发言:

有错误就给他指出来吗,别学老学保啊。

就是,就算琴拉不好被老师被同好评个狗血淋头都比那些莫名其妙的“呵呵呵”来得感觉要好。至少前者是人家为你好,为你指正。其实小提琴调性中半音上靠下靠的问题咱也知道点。只是我个人的想法,对于初学者,用楼主的方法简单地解决好半音的唱名问题就OK了。知道降D和升C都一样唱“DAO”就行了。至于这个DAO唱多少频率,频率靠C还是靠D?初学者没有能力也没有必要去较那么真了。非要较真,在这中间安上N个唱名,也未必能让你唱出来的频率正确。
发表于 2012-5-15 11:33:00 | 显示全部楼层
真要听力和唱功能么好的人,能唱出小提琴调性中降号和升号的不同,你都不用去纠结唱名、首调、固定调。直接“啊啊啊”“啦啦啦”都能唱好了。理论应该是实践达到一定基础上才去提高的东西。过早地纠结自己实践还达不到的理论,个人认为没有益处,特别对我这样初学新手而言。
发表于 2012-6-17 13:49:00 | 显示全部楼层
视奏很难..看到音符,头脑要想一下才反应过来是什么音..唉,我还不够水平啊..
发表于 2012-7-1 12:47:00 | 显示全部楼层
good!
发表于 2014-6-7 15:47:00 | 显示全部楼层
不错
发表于 2014-6-16 08:43:00 | 显示全部楼层
有人说唱好谱音准基本就没问题了
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