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楼主: 宝音坊
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[提琴制作] 关于安装琴头的感想与观点

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 楼主| 发表于 2012-5-28 10:14:00 | 显示全部楼层
以下是引用明月山人在2012-5-28 8:12:00的发言:
好像看到有在修琴时加木钉的,把背板与琴颈钉在一起,不知是否有类似效果,有无不良影响? 另,工程学上有一个“预应力”的问题,例如在浇注水泥横梁前预先拉紧钢筋,以尽量减少在水泥重力下的弯曲。我想在加尼龙圈上也应该存在。加上一定预应力,能更好地起作用,也就是与粘合A、B面的胶同时起作用,这样效果会最好。否则若不能同时用力,胶面先受力而尼龙圈尚未吃力,会否可能会被各个击破?只是,预应力一是不好控制和掌握,二是是否会影响音色?当然也可能不只是尼龙圈,还有那一圈胶水在起作用。 顺着你的思路,如果镶进去的是一个工字形的金属制品,或是两头都是燕尾式的榫块,不是都可以大大加强结合力? 我这纯粹是外行之谈,想起什么来说什么就是了。不当之处,还请原谅。

明月山人您好! 

 首先我想说一下,您总是这样的客气,我认为在探讨与交流中越是严格,严厉,就越能把问题探究个水落石出。

不存在不当之处,也不存在原谅,应该是感谢!

  是这样的,在解决问题之前,我一定要把各种各样的情况(可能会发生,可能会造成不良),都要积极的思考,还要进行大量的对比试验(这个时间很长)。这一切都是为了很好的,彻底的,不影响其它功能的解决问题,最终

要得到理想的最佳结果。关于【如果镶进去的是一个工字形的金属制品,或是两头都是燕尾式的榫块,】我在其他网站上和小提琴爱好者也交流过,我的感觉非常好。

以下是几张修理操作图片。(以前在其他主题中谈到过)包括几百年的老琴和现代制作的新琴。

 

 楼主| 发表于 2012-5-28 10:58:00 | 显示全部楼层
参考图  1.jpg
参考图  1.bjpg.jpg
参考图  2jpg.jpg
参考图  3jpg.jpg
参考图  4jpg.jpg
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参考图   a.jpg
参考图   bjpg.jpg
参考图  c.jpg
发表于 2012-5-28 11:52:00 | 显示全部楼层
感觉宝音坊老师是把简单的问题复杂化了。实际上,只要认真按规范来安装就可以了。
 楼主| 发表于 2012-5-28 12:39:00 | 显示全部楼层
以下是引用老腾在2012-5-28 11:52:00的发言:
感觉宝音坊老师是把简单的问题复杂化了。实际上,只要认真按规范来安装就可以了。

老腾您好!

  我想没有一个制作者会认为自己的操作不规范吧。(都认为是最好的,最规范的)但是出现问题还是不少吧。

包括老琴,新琴,琴头掉下来。掉下来了,还能认识到问题出现了,往往还没有掉下来,但是A.B面已经脱离,

那才是最大的问题,直接影响提琴的正常状态,高把位的弦震动根本就无法有效的引发音板的理想震动。难道

这是简单的问题?

 

 楼主| 发表于 2012-5-28 12:48:00 | 显示全部楼层

有多多少少的老琴出现了问题,后来在这个部位经过打钉方法以后,才能发挥出提琴正常的状态。

难道能说制作者在操作中不规范?

 楼主| 发表于 2012-5-28 13:11:00 | 显示全部楼层
我认为,某一事态出现了量化反应(在数量上的加大)。这就不是简单的问题了。 我们探讨为上,互相学习为主。
发表于 2012-5-28 17:08:00 | 显示全部楼层
以下是引用宝音坊在2012-5-28 12:48:00的发言:

有多多少少的老琴出现了问题,后来在这个部位经过打钉方法以后,才能发挥出提琴正常的状态。

难道能说制作者在操作中不规范?

据我接触的四到五把琴的情况(因我地处比较偏远,接触不多),此处开胶都是因为制作者操作不规范造成的,一是胶合面不平,胶合不好;二是胶合时未压紧出现空位;三是尖钮断裂或胶不好,遇潮湿天气胶变软。
 楼主| 发表于 2012-5-28 20:59:00 | 显示全部楼层
以下是引用老腾在2012-5-28 17:08:00的发言:

据我接触的四到五把琴的情况(因我地处比较偏远,接触不多),此处开胶都是因为制作者操作不规范造成的,一是胶合面不平,胶合不好;二是胶合时未压紧出现空位;三是尖钮断裂或胶不好,遇潮湿天气胶变软。

我们的探讨,有共同点了,有几种因素会造成小提琴琴头掉下来,与A.B面脱胶的不良后果。
【一是胶合面不平,胶合不好;二是胶合时未压紧出现空位;三是尖钮断裂或胶不好,】

第一点,如果在操作粘合是能检验质量就好了。(我的操作方法是能够得到检验的)
第二点,如果在胶合时能压紧就不会出现空位。(我的操作方法是能够得到加压的)
第三点,如果A.B面不发生脱胶开裂,就不会引发尖钮断裂。由于镶线的存在,背板的尖钮处向外的抗
拉力是有限的。(我的操作方法中,尼龙线形成的保险装置就能够起到作用了)。

 楼主| 发表于 2012-5-28 21:02:00 | 显示全部楼层
以下是引用老腾在2012-5-28 17:08:00的发言:

据我接触的四到五把琴的情况(因我地处比较偏远,接触不多),此处开胶都是因为制作者操作不规范造成的,一是胶合面不平,胶合不好;二是胶合时未压紧出现空位;三是尖钮断裂或胶不好,遇潮湿天气胶变软。

老腾您好!

我们的探讨交流,出现好东西了。就是你提到的【遇潮湿天气胶变软】。

发表于 2012-5-29 02:47:00 | 显示全部楼层
原来外行所能想到、想不到的,内行早已经考虑到了。
发表于 2012-5-29 04:13:00 | 显示全部楼层
估计阿斯瓜时代琴弦张力没有现在这么大,近现代提琴虽然略略改变了指板但似乎制作工艺还是沿用古制,琴头受力显然比过去要大一些,掉头问题也应该探讨一下了。
 楼主| 发表于 2012-5-29 15:09:00 | 显示全部楼层
以下是引用明月山人在2012-5-29 4:13:00的发言:
估计阿斯瓜时代琴弦张力没有现在这么大,近现代提琴虽然略略改变了指板但似乎制作工艺还是沿用古制,琴头受力显然比过去要大一些,掉头问题也应该探讨一下了。

您把这个大问题分析的清清楚楚。
 楼主| 发表于 2012-6-10 08:42:00 | 显示全部楼层
看了鹧鸪琴的帖子【这种小提琴颈开胶变形伤如何维修?】又是一把小提琴发生了琴头掉下来的很普遍的大问题。您可以参考一下我写的【关于安装琴头的感想与观点】。 我把文章找出来了,仅供参考。
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