[求助]有把老琴请老师们看一下(图片已经更新清晰图啦)

高山大海

第一个没搞明白，只是没想到会有人起这个名字；

第二个，“圣许爸爸”和“小豆妈妈”除文字不同外，本质上没有什么区别啊。

比如说，我在和我学生家长打着招呼时，或称某先生（某代表姓），或称某某爸爸或某某妈妈（某某一般代表学生的名字）。
您说有错吗？

老腾

学习了，没想到中文有那么复杂，高山大海先生，我今年五十一岁，我真是太阳晒老了，当了别人的儿子和孙子还不知道，惭愧了。

高山大海

以下是引用老腾在2010-9-4 0:43:00的发言：
学习了，没想到中文有那么复杂，高山大海先生，我今年五十一岁，我真是太阳晒老了，当了别人的儿子和孙子还不知道，惭愧了。

不知哪里说错了，得罪了老藤兄，歉意歉意。

高山大海

以下是引用老腾在2010-9-4 0:43:00的发言：
学习了，没想到中文有那么复杂，高山大海先生，我今年五十一岁，我真是太阳晒老了，当了别人的儿子和孙子还不知道，惭愧了。

刚才又仔细揣摩了一下上面这段话的意思，老藤兄的话也不无道理。尤其是“没想到中文有那么复杂”这句话有些经典。

忽然想起来大家常说的一句话就有点代表性：
“你战胜了我”，是你赢了；
同样说“你战败了我”，还是你赢了。
反义词用在同一个句子里而意思不变，这大概就能部分诠释“没想到中文有那么复杂”的含义了。

不怪和鬼佬签合同时要有那么个关于文字解释条款。

希望这个解释能解开老藤兄的心结。

[此贴子已经被作者于2010-9-4 8:45:58编辑过]

l474361

以下是引用zyw8000在2010-9-3 13:39:00的发言：

呵呵！尊敬的“l474361”老师，您20楼有关油漆之解释，我认真学习并记住了。谢谢指教！但对您“面板不可能用独板，独板面板根本不能承受琴弦的压力”之纠正，不敢苟同！尤其是其中“不可能”与“根本”两词，感觉用得太重，似有点否定过度，言过其实！
请看我引述的“COZIO”大师（我极为敬重的一个专家群）在另一网上“发表于 2008－12－1  23：37”的一段话，“Maggini,GP  Amati 1560-1740 很多都是單板的面板     Vuillaume 早期的琴 很多都是單板的面板”。另外，之前咱这论坛上的，同样是我极为敬重的老师之一的“东府花园”老师也曾经说过，他有一把60年的老琴，也是独板的面板，而且声音很好。这些说的都是老琴。再请看我转来的一张独板面板料图片（见附图），说明自古至今，一直有用独板面板料制作提琴的。
由此，是否可以说，您上面的“不可能”之断言，有所偏差（为尊重起见，这里不用错误而用偏差）。或者说，有严重偏差？

此主题相关图片如下面板独板料.jpg：



籍此，说明一下。我本不愿在此问题上与您“1474361”老师较劲。但您好象说过您是做琴、做弓的。既如此，说明您属专业人员。而专业人员说的话，对于初入道者或是非专业人员来说，其影响与作用是非常之大、不可忽视的。由此，我认为对此问题应该有个比较正确的说法，以免造成误导。真诚希望您就此方面再予指教！若感觉在这方面有所得罪，敬请鉴谅！此实为我不得不为之之事！

[此贴子已经被作者于2010-9-3 13:56:55编辑过]

还请ZYW8000老师，发张板材的横切面照片，能看见年轮的，我要长长见识。

[此贴子已经被作者于2010-9-4 9:33:57编辑过]

老腾

以下是引用高山大海在2010-9-4 8:12:00的发言：

不知哪里说错了，得罪了老藤兄，歉意歉意。

大家都是爱琴人，还是回到说琴的方面吧。

caruru

大伙又走远了 还是快回来吧 这几天没注意到这个帖子
从效果不大好的照片上 只能看出一点 不是太好的琴 档次不高 工厂级别应该没有悬念
当然 这类琴主要取决于对它的期许多高 如果声音尚可 状态也可以 自己拉着玩就可以了 如果要买的话 入手价格太高就完全没有意思了 还是那句话 从所谓老琴中找到真正“不错”的琴比在新琴中找要困难许多

noedgewind

纯属路过
等我的琴也上个百年吧 不过我也都成朽骨了

zyw8000

以下是引用高山大海在2010-9-3 23:38:00的发言：

恕我学识浅薄，上面的这段文字对我来说犹如读天书一般晦涩难懂。可否用大众化的语言翻译一下？
有点不好意思，要求有点过分吧？

呵呵！尊敬的“高山大海”老师您好！但愿我没有看错或理解错，您能够取您这样的名字，一定是有如我上面说过的，“想必各方面都能有如高山大海那般高大、深远”。如若我在依名取人上，有看走了眼或有说错，敬请原谅我水平低劣、眼光浅薄！

我自己认为，我上面这段话里，好象并没有高深的学问和冷僻生字。所说的，也近乎婆婆妈妈的语言。如果您认为这是天书，敬请原谅我，因为我只有这么点写作水平！如果您把它当成了天书在读，那请慢慢读。读到实在读不懂了，就丢在一边，不用再读。以免浪费了您宝贵的时间。咱还是尽量把有限的时间放在学习提琴知识上吧！至于您要求是否过分，原谅我水平过低，无法判断，也无法满足。您看着办就是！若有得罪，抱歉了！

zyw8000

以下是引用孤独的琴声在2010-9-3 23:54:00的发言：

Zyw8000

呵呵，记住我过去说的话哦。论坛上这种人这段时间还有点多。

呵呵！一定记住我最为敬重的老师之一的，能拉出让我收在MP3里听不够的好听琴声的“孤独的琴声”老师的忠言！由衷地说一声：谢谢！

zyw8000

以下是引用高山大海在2010-9-4 0:29:00的发言：

第一个没搞明白，只是没想到会有人起这个名字；

第二个，“圣许爸爸”和“小豆妈妈”除文字不同外，本质上没有什么区别啊。

比如说，我在和我学生家长打着招呼时，或称某先生（某代表姓），或称某某爸爸或某某妈妈（某某一般代表学生的名字）。

呵呵！平心静气地说一下我的看法哦！
依您的第一个。您请仔细想一下，您是否愿意在您的帖子中，引用如我经常引用的“高山大海”老师这样地引用诸如“我……”这样的名字来与其交流？如果您愿意，我无语！如果您不愿意。您请想一想。起这种名字的人，是怀有怎样的心思？我省略余下之言，多说无益！

依您的第二个。我好象并没有过多指责这个名字。只是感觉放在论坛上以这种名字称谓，似有不妥。论坛不是其他地方。

您最后一段话没错！但我已经说了，论坛不是学校或者其他地方。希望您能理解我的话和我想表达的意思！多谢！

zyw8000

以下是引用l474361在2010-9-4 9:26:00的发言：

还请ZYW8000老师，发张板材的横切面照片，能看见年轮的，我要长长见识。

呵呵！尊敬的“l474361”老师您好！我不是做琴的，请原谅我是根本拿不出板材其他照片的。这张照片也是从另一网上没经主人同意借来说明一下问题的。我想说明的问题已经摆明在上面了。就是说，用整块材料做面板的琴，是一直有的。应该不是如您所说的“面板不可能用独板，独板面板根本不能承受琴弦的压力”。当然，我是外行。这方面，还须听您指教的！但希望您专业人士所说之言，一定要尽量正确一点。因为咱这种似懂非懂的非专业人，对什么都感兴趣，是很容易受到误导的。真的！

zyw8000

以下是引用caruru在2010-9-6 0:07:00的发言：

大伙又走远了 还是快回来吧 ……………………………………

呵呵！咱听从尊敬的“caruru”老师的真诚的引导。这不，又回到提琴面板是否有独板的问题上来了？！

zyw8000

以下是引用老腾在2010-9-4 9:39:00的发言：

大家都是爱琴人，还是回到说琴的方面吧。

呵呵！到底是我极为敬重的老师之一的“老腾”老师，说的，就是金玉良言！

爱在弦间

以下是引用caruru在2010-9-6 0:07:00的发言：
大伙又走远了 还是快回来吧 这几天没注意到这个帖子
从效果不大好的照片上 只能看出一点 不是太好的琴 档次不高 工厂级别应该没有悬念
当然 这类琴主要取决于对它的期许多高 如果声音尚可 状态也可以 自己拉着玩就可以了 如果要买的话 入手价格太高就完全没有意思了 还是那句话 从所谓老琴中找到真正“不错”的琴比在新琴中找要困难许多

谢谢caruru老师
其实我也这么想的，看东西确实不像是什么好琴，
等我真正有能力挑琴的时候，
再去挑一把有收藏价值的新琴，
就是那种声音工艺木料油漆都不错的琴，
当然我还得在这个论坛多学习几年时间，木料啊，做工啊，油漆啊，
以后还得向各位老师求教呢。

爱在弦间

以下是引用zyw8000在2010-9-3 20:22:00的发言：

呵呵！建议，是否可以利用反射光线。比如先在F孔中塞进一长条白纸铺底。注意必须留出长度足够的，可供方便抽出塞入白纸的纸边。纸边长长地拖在外面也行！然后放琴在桌，一手持灯（如较亮的手电之类），一手持镜，试之。如若不行，再另觅蹊径。呵呵！

那个方法试过了，从里面看确实没找出破绽，
老师的挺方法真不错呢。
嗯，这个敌人真不好对付。
O(∩_∩)O呵呵~谢谢老师的巧妙方法。

zyw8000

以下是引用爱在弦间在2010-9-6 12:02:00的发言：

那个方法试过了，从里面看确实没找出破绽，
老师的挺方法真不错呢。
嗯，这个敌人真不好对付。
O(∩_∩)O呵呵~谢谢老师的巧妙方法。

呵呵！相信您一定看得很仔细！既然仔细看过“确实没找出破绽”，看来这把琴基本上可以认为是独板琴了。您大概也已经看到上面我与“1474361”老师对是否有“面板独板”的琴的不同观点。不管谁对谁错，至少可以说，相对于面板拼板的琴来说，面板独板的要少得多。有言“物以稀为贵”。如果此琴可列入“稀”和“贵”的行列的话，不管其他方面，您也应该好好爱护“她”哦！

l474361

以下是引用zyw8000在2010-9-6 10:16:00的发言：

呵呵！尊敬的“l474361”老师您好！我不是做琴的，请原谅我是根本拿不出板材其他照片的。这张照片也是从另一网上没经主人同意借来说明一下问题的。我想说明的问题已经摆明在上面了。就是说，用整块材料做面板的琴，是一直有的。应该不是如您所说的“面板不可能用独板，独板面板根本不能承受琴弦的压力”。当然，我是外行。这方面，还须听您指教的！但希望您专业人士所说之言，一定要尽量正确一点。因为咱这种似懂非懂的非专业人，对什么都感兴趣，是很容易受到误导的。真的！

对于专业的人来说，不会去选用独板做面板，因为那是没有好处的，偶尔出现的只是制作师的尝试，根本不可能像背板，料够大就做背板。

zyw8000

以下是引用l474361在2010-9-6 14:28:00的发言：

对于专业的人来说，不会去选用独板做面板，因为那是没有好处的，偶尔出现的只是制作师的尝试，根本不可能像背板，料够大就做背板。

呵呵！继续就您所说与您讨论并求教！
对于您的观点，目前我好象只能同意一半！能同意的大概就是您所说的“偶尔出现的只是制作师的尝试”。也许大料本身就比较少；不能同意的，就是您说的“对于专业的人来说，不会去选用独板做面板，因为那是没有好处的”。我想，之前所提到过的和我所不知的有许多的用独板面板做琴的，应该都是能被称作专业制琴师的吧？我想，如果按您所说，独板做面板没有好处，他们不会不知道吧？而且，好象也没有看到有多少对独板做面板没好处的评论。还请在这方面多多指教，具体（要具体一点的）说说独板做面板的坏处！请理解我这是真心求教而非别！说得详细明白了，对我等非专业之人来说，是实实在在地上了一课的。如果能够说服我了，我也就全部同意您的观点了！呵呵！

[此贴子已经被作者于2010-9-6 15:20:50编辑过]

爱在弦间

以下是引用zyw8000在2010-9-6 13:06:00的发言：

呵呵！相信您一定看得很仔细！既然仔细看过“确实没找出破绽”，看来这把琴基本上可以认为是独板琴了。您大概也已经看到上面我与“1474361”老师对是否有“面板独板”的琴的不同观点。不管谁对谁错，至少可以说，相对于面板拼板的琴来说，面板独板的要少得多。有言“物以稀为贵”。如果此琴可列入“稀”和“贵”的行列的话，不管其他方面，您也应该好好爱护“她”哦！

嗯，听从老师的意见，我会好好珍惜她的，