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连顿弓,克莱茨尔第4课的结束部分比paganini第十课的第一小节难

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发表于 2023-12-11 12:24:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 laub 于 2023-12-12 13:35 编辑

但是paganini后面颤音后面的三个音的连顿弓就比较难了,要用顿三下把全弓顿上去然后开始新一轮儿的柱状和弦。然后一堆他妈4指的颤音,我就彻底裸奔了。

连顿弓我也根本没拉好,只是练习中有点体验。

连顿弓有两种,一种就是“连着顿”的相对好处理的,paganini第十课,帕尔曼的就是连着顿的,而敏茨就是真的连顿弓。连着顿那种有控制的方法,练不出来真的连顿。海爷说一开始就用最快那种痉挛的方式练,刚开始都是不能控制的,反正总有一天能控制住的,哈哈,他好火热。

连顿弓本名叫做Solid Staccato,固态断弓。嘿嘿,老外发明这个词语的意思很清楚,每颗都是硬的,是彼此拉断的,也就是所谓颗粒性。反正就是弓子一直咬着弦不放不跳离,用全身痉挛的劲儿一路搓上去。

有些高手拉的连顿弓其实飞顿弓,也是高速连着出来,但是弓子都跳起来了。也不错。

我还是先搓固态断弓吧,两手都有问题。希望早点儿开窍。

那些大师他们回忆说,都是某天早上突然就自己会了,都是突然一发入魂的。希望早点开悟我,但是很大几率是我弄出不来。搓死我吧。

飞跳弓是啥我不晓得了。


还有飞跳弓和飞顿弓,可能我都搞混了,哎呀算了不管了。
 楼主| 发表于 2023-12-11 12:26:08 | 显示全部楼层
我需要个家政ai机器人,可以每天给我按摩后背脖子,像技师那样给我按。每练25分钟给老子按5分钟,能这样就好了。
发表于 2023-12-12 06:21:09 | 显示全部楼层
laub兄厉害,拉到克莱采尔了。老夫望尘莫及啊。我的连顿弓也是自然而然学会的,不觉得难,但拉得干净利索不容易。但是我跟你一样,拉第四指的颤指是个挑战,虽然最近有进步,但还是不理想,缺乏力度。还得好好努力,毕竟年纪一大把,手指僵硬了。年轻时好像拉4指颤音不觉得有多难.
 楼主| 发表于 2023-12-12 12:53:53 | 显示全部楼层
我的连顿等于还没有学会,长点儿地就拉不出来,像便秘那种堵着了,短一点地连顿也不干净清晰。

现在觉得练连顿,如果要练那种固态的,就不能练“连着顿”的那种来骗自己,如果练了很久的连着顿,那么那种感觉就会毁了痉挛式发力的动机,连同那段练习曲也一起毁了,看到它就不知道怎么用力,就变成连着的顿弓了,那种慢速和低能的现实,让我想跳楼。

点评

不知laub兄有没有拉过《霍曼》?《霍曼》最后几课中有一首曲子叫“主题与变奏曲”,有3页长,拉完要20分钟左右,那首曲子里就用到各种弓法,有多处是连顿弓,包括长连顿弓。那是一首技术要求非常全面的练习曲,我每  详情 回复 发表于 2023-12-13 05:04
 楼主| 发表于 2023-12-12 13:10:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 laub 于 2023-12-12 13:37 编辑

反正在连顿弓的世界里面,连着顿那种是假的,痉挛式的才是真的。连顿弓与(连着的)顿弓没有关系,虽然它们在想象中都是从向上耸弓子开始的。

觉得自己对痉挛式连顿有希望或者不死心的,就该用痉挛方式琢磨下去,别用连着顿的方式来骗自己和害自己。

连顿弓的名字是:Solid Staccato. 它的每一颗都是咬着弦的硬颗粒。

一个人除非痉挛式的走不出来,才可以用连着顿那种假的,那不是连顿弓,那是没办法了凑合出来的假的。
发表于 2023-12-13 05:04:26 | 显示全部楼层
laub 发表于 2023-12-12 12:53
我的连顿等于还没有学会,长点儿地就拉不出来,像便秘那种堵着了,短一点地连顿也不干净清晰。

现在觉得练 ...

不知laub兄有没有拉过《霍曼》?《霍曼》最后几课中有一首曲子叫“主题与变奏曲”,有3页长,拉完要20分钟左右,那首曲子里就用到各种弓法,有多处是连顿弓,包括长连顿弓。那是一首技术要求非常全面的练习曲,我每天都拿来当热身曲。laub兄不妨一试。

点评

谢谢推荐,我视奏了这首曲子,变奏II就是连顿弓。霍曼的特点是音乐性宜人。 我还是想死磕克莱采尔第四课,哈哈哈  详情 回复 发表于 2023-12-14 02:12
 楼主| 发表于 2023-12-14 02:12:07 | 显示全部楼层
太极神人 发表于 2023-12-13 05:04
不知laub兄有没有拉过《霍曼》?《霍曼》最后几课中有一首曲子叫“主题与变奏曲”,有3页长,拉完要20分 ...

谢谢推荐,我视奏了这首曲子,变奏II就是连顿弓。霍曼的特点是音乐性宜人。
我还是想死磕克莱采尔第四课,哈哈哈

点评

不客气。 网友中有些人瞧不起《霍曼》,认为那是初级教程,随便练几课就进入《开塞》了。其实《霍曼》中有些练习曲我觉得比《开塞》的一般练习曲要难。《开塞》的比较强调机械式的技巧,对整首曲子音乐性的表达的要  详情 回复 发表于 2023-12-14 06:22
发表于 2023-12-14 06:22:47 | 显示全部楼层
laub 发表于 2023-12-14 02:12
谢谢推荐,我视奏了这首曲子,变奏II就是连顿弓。霍曼的特点是音乐性宜人。
我还是想死磕克莱采尔第四课 ...

不客气。

网友中有些人瞧不起《霍曼》,认为那是初级教程,随便练几课就进入《开塞》了。其实《霍曼》中有些练习曲我觉得比《开塞》的一般练习曲要难。《开塞》的比较强调机械式的技巧,对整首曲子音乐性的表达的要求,不如《霍曼》。《霍曼》我是从头到尾拉了三遍,深有体会。

点评

霍曼我教小朋友了前面两册,就用沃尔法特了。它的音乐性很强。 从孩子最开始拉响开始,就跟孩子培养合奏的直觉,这点很地道。  详情 回复 发表于 2023-12-14 17:06
 楼主| 发表于 2023-12-14 17:06:36 | 显示全部楼层
太极神人 发表于 2023-12-14 06:22
不客气。

网友中有些人瞧不起《霍曼》,认为那是初级教程,随便练几课就进入《开塞》了。其实《霍曼》中 ...

霍曼我教小朋友了前面两册,就用沃尔法特了。它的音乐性很强。
从孩子最开始拉响开始,就跟孩子培养合奏的直觉,这点很地道。

点评

是的,《霍曼》的二重奏部分很好听。以后我跟孙子也合奏试试。  详情 回复 发表于 2023-12-15 06:41
发表于 2023-12-15 06:41:01 | 显示全部楼层
laub 发表于 2023-12-14 17:06
霍曼我教小朋友了前面两册,就用沃尔法特了。它的音乐性很强。
从孩子最开始拉响开始,就跟孩子培养合奏 ...

是的,《霍曼》的二重奏部分很好听。以后我跟孙子也合奏试试。

点评

霍曼是很好的第一本教材,比铃木教程强多了。铃木一开始不要求手型,霍曼要求保留指。没有保留指,孩子就不知道“手型”到底是啥东西,手上就开始各种乱咧,贻害无穷。  详情 回复 发表于 2023-12-16 13:18
 楼主| 发表于 2023-12-16 13:18:25 | 显示全部楼层
太极神人 发表于 2023-12-15 06:41
是的,《霍曼》的二重奏部分很好听。以后我跟孙子也合奏试试。

霍曼是很好的第一本教材,比铃木教程强多了。铃木一开始不要求手型,霍曼要求保留指。没有保留指,孩子就不知道“手型”到底是啥东西,手上就开始各种乱咧,贻害无穷。
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