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业余卸面板,调板频


2023-2-21 09:10 | 作者: 歌手 | 来自: chinaviolin.net(原文)

摘要: 哈哈,面板卸下来了。 这把老琴中高音不错,有镶线,面板木纹也还可以,但低频不满意,因低频不好,中高音也不够厚,影响整琴的频响均衡。琴码音柱等小手术动完了,低频改善甚微,敲了敲面板,比较另一把低音好的琴 ...
  哈哈,面板卸下来了。

  这把老琴中高音不错,有镶线,面板木纹也还可以,但低频不满意,因低频不好,中高音也不够厚,影响整琴的频响均衡。琴码音柱等小手术动完了,低频改善甚微,敲了敲面板,比较另一把低音好的琴,感觉这把这把老琴面板固有频率明显较高,测了一下低音好的那把琴的面板频率约280HZ。看来要改善低频只有调面板频率一条路可走了。但琴做后再拆开来调面修整面板何谈容易,一下心血来潮就不管那么多了。这琴的面板原来中间的厚度约3.8--4MM,且板质地偏硬。

  我来外行分析一下:
  从原理上来说,空弦G弦195.6Hz、D弦293.3Hz、A弦440Hz、E弦660Hz。
  D弦上还有e,f g音,面板280HZ刚好落在GD两弦的音高频率内的中位偏向G弦一些,再高的面板频率可能对GD两弦震动不利。
  但280HZ可能就已经带来中高音的“空感”以及易发的“狼音”。这可能是个矛盾的难题。

  看来我的运气很好,这把正在修面板的老琴的背板和那把总体频响及共震较好的280HZ面板作为样板琴的背板敲击音高正好相同,测频率都是400HZ左右,研究了一下这两个频率相当于在D、G两弦上刚好是接近纯五度和声关系,就相当于在3、4指音位之间同时按住两弦的合声关系,正好在不常用的比A,D两弦空弦音大约低小二度大二度之间的两音上,这样的后果可能是可以避免A、D两空弦与面板背板共震震动太强,又使面板背板两板有纯五度和声的较好的优美的声学共震性能。

  上面说的频率都是大约数值,因为这把面板大约280HZ的琴在G弦上这个比C音高一点的音位刚好能找到与面板的共震较强的点位,这里才是标准准确频率,刚好避开了主要音位。看的是波形,波形的顶不是很尖,面板大约270HZ--280HZ之间,背板大约400HZ--410HZ之间.
看来这次折腾的运气很好。

后板.jpg

  好了,一点一点地基本按计划加工好了,板频已接近280HZ,敲击发声也和另一把低音好的面板280HZ琴的音高一样了。
  面板的厚度中间区域由原来约3.8MM降到约3.2MM,四周降到约2.XMM。

  加工前分析除整体修薄些,四周逐渐更薄些,如图中四周划线部分。

  按普通的力学分析,有ABCDEF如图6个关键点,

  1,面板纵轴相对横轴震动顺应性应该更好,为了平衡,低音梁两端AB两个区域就不能削得太薄。

  2,CDEF四区是受狭窄的腰区最影响面板横轴方向的震动。此区应该比四周其它地方更薄些,以利增加横向震动的顺应性。看来F孔作用不光是出音孔,还是解决面板腰部横向震动的关键。狭窄的腰部对琴板震动可能非常不利,是为了好运弓才这样设计的。看来前人发明的F孔有非常关键的作用。但F孔两端还容易下些“后遗症”。

  3,面板最边沿四周与琴边板相接的粘合部分保持原状不能削以利最后粘合。

  工具及技术不好,我加工的面板内面很粗糙,还留下些沟纹,但这可能歪打正着,粗糙和沟纹从声学来说更利于提高面板的声学性能和美化声学震动,比如电影院及高级听音室凹凸不平的墙和吸音材料。

  最主要的加工后面板频率没有矫往过正,没有一不小心面板削多了低于280HZ就没救了。这是成功的第一步。看来这是个好兆头。

  卸下加工处理后的面板:

面板剪.jpg
面板剪2.jpg

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最新评论

引用 大提琴爱好者 2010-4-21 20:35
<p>十分佩服哥们的勇气,关注进一步的动作。</p>
引用 小于 2010-4-21 20:43
到达一个频率的方法有很多, 你如何确定到底应该去掉哪个部位的木头呢
引用 zyw8000 2010-4-22 11:44
<strong><font color="#0000ff" size="5">呵呵!偶也来多嘴凑个热闹。建议楼主“<font color="#99cc00" face="Verdana">歌手</font>”老师您向“<font color="#ff0000">小于</font>”、“<font color="#99cc00">jaban</font>”、“<font color="#99cc00">杨荣华</font>”、“<font color="#99cc00">何乾忠</font>”、“<font color="#99cc00">丹尼</font>”、“<font color="#99cc00">殷留贯</font>”等制琴师咨询一下,琴板调频怎么搞,是否需要修削低音樑等等。偶认为这多位老师一定会给您正确意见的。如果自己没有十分的把握,千万不要盲目地干。有了正确的方法,您的改动与调整才会得到良好结果!呵呵!</font></strong>
引用 歌手 2010-4-22 14:21
<div class="quote"><b>以下是引用<i>zyw8000</i>在2010-4-22 11:44:00的发言:</b><br/><strong><font color="#0000ff" size="5">呵呵!偶也来多嘴凑个热闹。建议楼主“<font face="Verdana" color="#99cc00">歌手</font>”老师您向“<font color="#ff0000">小于</font>”、“<font color="#99cc00">jaban</font>”、“<font color="#99cc00">杨荣华</font>”、“<font color="#99cc00">何乾忠</font>”、“<font color="#99cc00">丹尼</font>”、“<font color="#99cc00">殷留贯</font>”等制琴师咨询一下,琴板调频怎么搞,是否需要修削低音樑等等。偶认为这多位老师一定会给您正确意见的。如果自己没有十分的把握,千万不要盲目地干。有了正确的方法,您的改动与调整才会得到良好结果!呵呵!</font></strong> </div>
<p>哈哈,正想问问它们呢?<br/>这把琴低音梁目测大小和别的琴没大差别,我还是尽量不想动低音梁,一是粘合技术不过关,二是动不好没回旋余地了,三是目测和敲击好像还是面板的问题可能性大。<br/></p>
[此贴子已经被作者于2010-4-22 14:32:27编辑过]

引用 歌手 2010-4-22 14:25
<div class="quote"><b>以下是引用<i>小于</i>在2010-4-21 20:43:00的发言:</b><br/>到达一个频率的方法有很多, 你如何确定到底应该去掉哪个部位的木头呢 </div>
<p>小于老师指教一二呀,有哪几种好办法?哪几个地方要小心慎动手术?<br/>这是想一点一点地修整一点一点地测试,最好不要矫枉过正了。<br/>原来的板就是太硬太厚,中间和旁边厚度没太大变化。但琴音质很结实中高音亮丽,没有烦人难调的狼音。只是明显低频不够。<br/><br/></p>
[此贴子已经被作者于2010-4-22 14:34:05编辑过]

引用 歌手 2010-4-22 14:38
这琴的琴颈木料硬度刚度很好,长年不放松弦也没弯变形,不然我也不想调这琴了。<br/>我的另一把面板偏厚中高音好的新琴却没这把的音质亮丽有内涵,可能几十年的老木料还是和新木料的音质品位有区别。
[此贴子已经被作者于2010-4-22 14:44:30编辑过]

引用 浪淘沙 2010-4-22 15:12
<p>看不到图片阿。<br/><br/>玩琴比拉琴有意思!拆吧!</p>
引用 zyw8000 2010-4-22 15:58
<div class="quote"><b>以下是引用<i>歌手</i>在2010-4-22 14:21:00的发言:</b><br/>
<p>哈哈,正想问问它们呢?<br/>这把琴低音梁目测大小和别的琴没大差别,我还是尽量不想动低音梁,一是粘合技术不过关,二是动不好没回旋余地了,三是目测和敲击好像还是面板的问题可能性大。<br/></p>
<div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2010-4-22 14:32:27编辑过]</font></div></div>
<p><br/><strong><font color="#0000ff" size="5">呵呵!低音樑对于提琴的声音也是十分重要的。偶的意思是,如果有必要,您仔细测量一下低音樑的尺寸等情况,然后询问一下制琴师们。若真有需要整一下的话(因有见到修短或修薄低音樑,或改变低音樑形状以改善声音情况的),只要适当地锉锉砂砂就行了,不一定要拆下重粘的。呵呵!</font></strong></p>
引用 歌手 2010-4-22 16:11
<div class="quote"><b>以下是引用<i>zyw8000</i>在2010-4-22 15:58:00的发言:</b><br/>
<p><br/><strong><font color="#0000ff" size="5">呵呵!低音樑对于提琴的声音也是十分重要的。偶的意思是,如果有必要,您仔细测量一下低音樑的尺寸等情况,然后询问一下制琴师们。若真有需要整一下的话(因有见到修短或修薄低音樑,或改变低音樑形状以改善声音情况的),只要适当地锉锉砂砂就行了,不一定要拆下重粘的。呵呵!</font></strong></p></div>
<p>请教8000老师这个论坛如何贴自已拍的图片呀,我贴的图只在贴那台电脑能看到,别的电脑好象看不到。</p>
[此贴子已经被作者于2010-4-22 16:11:44编辑过]

引用 zyw8000 2010-4-22 16:56
<div class="quote"><b>以下是引用<i>歌手</i>在2010-4-22 16:11:00的发言:</b><br/>
<p>请教8000老师这个论坛如何贴自已拍的图片呀,我贴的图只在贴那台电脑能看到,别的电脑好象看不到。</p>
<div align="right"><font color="#000066">[此贴子已经被作者于2010-4-22 16:11:44编辑过]</font></div></div>
<p><br/><br/><strong><font color="#0000ff" size="5">呵呵!不敢被“请教”!您看一下这个帖子即会上图的。呵呵!<br/></font></strong><font face="Verdana"><br/><br/><a href="https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=42&amp;replyID=370246&amp;ID=43135&amp;skin=1">https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=42&amp;replyID=370246&amp;ID=43135&amp;skin=1</font></a></p>
[此贴子已经被作者于2010-4-22 17:00:42编辑过]

引用 歌手 2010-4-22 21:59
<div class="quote"><b>以下是引用<i>zyw8000</i>在2010-4-22 16:56:00的发言:</b><br/>
<p><br/><br/><strong><font color="#0000ff" size="5">呵呵!不敢被“请教”!您看一下这个帖子即会上图的。呵呵!<br/></font></strong><font face="Verdana"><br/><br/><a href="https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=42&amp;replyID=370246&amp;ID=43135&amp;skin=1">https://www.chinaviolin.net/bbs/dispbbs.asp?BoardID=42&amp;replyID=370246&amp;ID=43135&amp;skin=1</font></a></p>
<div align="right"><font color="#000066"><br/>[此贴子已经被作者于2010-4-22 17:00:42编辑过]</font></div></div>
<p>多谢,搞掂了。<br/><br/><br/></p>
引用 歌手 2010-4-23 11:53
<div class="quote"><br/>&nbsp;</div>
<p>开始修整面板了。<br/>能想到的,从三方面修整:<br/>一是整体修薄些接近标准厚度。<br/>二是周边修薄些以利震动。<br/>三是把原来不良的地方修修。<br/><br/>一点一点来,去一点又测一下,不要矫枉过正。<br/></p>
[此贴子已经被作者于2010-4-23 11:53:49编辑过]

引用 歌手 2010-4-23 12:17
感觉一般的琴可能面板不敢调那么低的280HZ频率.但我有另一把面板是280HZ的琴作为经验,因为四把琴里只有这把琴低音满意,中高音够厚,通过换不同木质的音柱和琴码等等能把中高音调明亮些和狼音减小很多.低频好及震动好与中高音明亮及狼音及“空感”可能是个矛盾。<br/><br/>中高频不好我已有不拆琴调整的办法,办法就是关建不要太高频的音柱,要突出中高频的木质的音柱,太高频的音柱只能突出超高频噪声和使中高频缺乏,低音好的话就会导至“空”的感觉和严重的狼音,我的全部琴都换了自已做的音柱,原装的音柱都不行,不管几个年轮。<br/><br/>到建筑工地木堆里一块一块木料敲击听音,选回的木料做的音柱和原装音柱比有明显改善。<br/><br/>有上述手段作后盾,所以面板敢调到280HZ。
[此贴子已经被作者于2010-4-23 15:45:24编辑过]

引用 老腾 2010-4-23 12:30
很期待你的实验结果。
引用 歌手 2010-4-23 12:38
我的外行分析一下:<br/>从原理上来说,空弦<em>G弦</em>195.6Hz、D弦293.3Hz、A弦440Hz、E弦660Hz。<br/><br/>D弦上还有e,f g音,面板280HZ刚好落在GD两弦的音高频率内的中位偏向G弦一些,再高的面板频率可能对GD两弦震动不利。<br/>但280HZ上限可能就已经带来中高音的“空感”以及易发的“狼音”。这可能是个矛盾的难题。<br/>
[此贴子已经被作者于2010-4-23 15:11:50编辑过]

引用 歌手 2010-4-23 12:48
<p>联想到有的音响扬声器为了兼顾低音和中高音用了两个不同频率的纸盆在同一个单元。我们也可试试把面板修得不中间和旁边不一样厚,厚的地方不知能不能兼顾一些中高频泛音,当然还有背板帮助中高音。</p>
引用 歌手 2010-4-23 12:54
还有是物理特性已非常稳定的几十年的老木料,新木料可能也不能调那么低。新木料可能用一两年会向无法预期的低频变化。
引用 歌手 2010-4-23 15:44
<p>现在环境温度是摄氏20度,相对湿度55%,对南方来说正好适中,是调琴的大好环境条件,如不是这样,很可能导致失败。</p>
[此贴子已经被作者于2010-4-23 16:58:32编辑过]

引用 zyw8000 2010-4-23 16:43
<strong><font color="#0000ff" size="5">呵呵!预祝您成功!</font></strong>

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