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木料识别

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发表于 2010-12-16 08:18:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
请介绍一下,怎样从外观上看出木料的优劣。如,所谓的顶级欧料顶级在那里。谢谢!

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发表于 2010-12-17 13:27:00 | 显示全部楼层

吴哥您好!
不好意思,等了这么长的时间才来写《木料识别》这个话题。我本想把各种资料备齐,写一个完整的帖子,那样时间又拖长了,不如随时就发表一点,阶段性的完成这项任务。无论是提琴材料方面还是提琴制作方面,我所了解的知识都是很浅薄的,说的也不一定正确,只是扯开一个话题,全当我是抛砖引玉,希望见多识广的老师们都勇于发表自己的见解,如发现有不对之处请指正,我也好及时改正,这里先谢了!

先从欧料开始吧:

pc120028.jpg
这分别是顶级、4A级、3A级的背板材料,还有2A级、1A级和普及,多数材料商都是这样由高到低分成6个级别,有时候材料商定的级别不一定准确,比如4A级和顶级、3A级和4A级容易混淆,如果会挑料的话,往往都能前进一个级别,目前只有这三种级别的照片,等以后有了再补齐。
pc120029.jpg
顶级欧料,材质细腻,花纹明显,一通到头。
pc120030.jpg
4A级,花纹明显,一通到头,就是年轮看上去有点宽。
pc120031.jpg
3A级,花纹的明显程度不如前两种,由一端比较明显到另一端渐渐变弱的变化,在拼板的琴上就是中间花纹明显,到两边渐弱。以此类推,2A级的花纹就要再短一些或花纹不均,1A级就看上去有点花,普级就是没有花纹。(先发上去,看一下效果,待续)

pc120058.jpg
pc120059.jpg
这是顶级料的中提琴,欧料的特点是材质白腻、软硬适中,射线丰富,光泽性好。(射线就是料上面的小亮点点)
  pa300035.jpg
pa300036.jpg
这支琴是4A级的,材质非常的好。
5.jpg
7.jpg
这支琴是3A级的
pa270024.jpg
这支琴,是3A料,但因为有一段没有花纹了,降级为2A级。
我们本着朴实能干、精益求精的精神,严格遵守克雷莫纳学派的制琴风格,所售提琴15天内无条件退换货,终生保修。联系人:李国嵘.QQ:602527288联系电话:13601194438工作室电话(010)85372061

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 楼主| 发表于 2010-12-17 15:12:00 | 显示全部楼层
太好了,有图有文,学习了!
我想,现在很多的提琴爱好者买琴时心里没底。其主要原因是:不会判断什么是好琴,不知道怎样从制琴的工艺,材料等来判断琴的优劣。望能从这些方面多做些介绍,让更多的爱好者了解提琴,了解提琴的奥秘和内在的美。个人之见,见谅。
[此贴子已经被作者于2010-12-17 15:49:27编辑过]

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发表于 2010-12-17 16:05:00 | 显示全部楼层
我也学习了,谢谢

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发表于 2010-12-17 19:00:00 | 显示全部楼层

通俗易懂,很不错的讲解。

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发表于 2010-12-17 19:33:00 | 显示全部楼层
谢谢大家的支持,我要说的还很多,背板有欧料、川料、云南料、东北料,面板有欧料、东北料、俄罗斯料、新疆料和老房柁。这里要说明的是,背板材料的等级是以花纹来定的,但花纹好的琴不等于声音就好,花纹只起到美观作用,对于声音来说是没有积极作用,在原理上讲,花纹太硬,太明显只会产生负作用,下面我先说一下花纹的形成。
pc120041.jpg
这是两块四川料
pc120042.jpg
四川料的料质色深,看上去有点发红,也有白一点的,但颜色也比欧料的暗,川料的花纹多数是通直的,很像欧料,上面的射线很多,比欧料还多,但就是材质比较糠,射线的光泽发死,没有欧料那种泛着立体的光泽。
pc120043.jpg
这块川料花纹特别明显,就是大家常说的特别硬,看到上面有裂口了吧,花纹太深的就容易出现裂口。
  pc120044.jpg
这是从外皮的方向看深花纹的料,会看见木筋都是弯曲的,这是材料商选木头的时候最爱看到的。
pc120045.jpg
我用铅笔大概描了一下弯曲的木筋,更容易看明白一些,这些弯曲的木筋,在径切的面上呈现就是花纹。
pc120046.jpg
这是第一块正常花纹的川料,木筋的弯曲就不是很大。
pc120047.jpg
也用铅笔大概描了一下 
pc120048.jpg
这也是两块川料
pc120049.jpg
这块花纹比较深,木筋弯曲的地方,由于纤维被割断,有的地方都掉下来了。
  pc120050.jpg
这张明显点,这样的材料做的侧板,在弯C形中腰时,容易折断或出现折断的痕迹。
pc120051.jpg
可以看到木筋弯曲的程度
pc120052.jpg
这块也是花纹比较深
pc120053.jpg
也可以从径切面看到凹凸不平的表面 。
[此贴子已经被作者于2010-12-19 9:07:54编辑过]
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发表于 2010-12-17 20:29:00 | 显示全部楼层
学习了,还有么?期待啊

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发表于 2010-12-17 21:19:00 | 显示全部楼层
讲的非常好,图文并茂,通俗易懂,期待再续。

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发表于 2010-12-17 22:42:00 | 显示全部楼层
好帖!期待下文。
wsl

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 楼主| 发表于 2010-12-18 08:05:00 | 显示全部楼层

分析的透彻,不愧为搞了二十年提琴木料的专家。好的木料,完美的工艺,是好琴的根本。从你那里买的两把琴,已被我朋友的孩子拿去,准备参加比赛了。

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发表于 2010-12-19 10:59:00 | 显示全部楼层
好文章,谢谢lz。有没有关于东北料和欧料之间的区别呢?尤其是面板。听说东北有种白牛子料经常和欧料易混。如何鉴定?
厚积薄发

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发表于 2010-12-19 17:40:00 | 显示全部楼层
有花纹的料木纤维走向是曲折的,没花纹的料直的,不同的纤维走向对板材的刚性强度不同,由此而产生的振动也会不同,对琴的声音应该也会有不小的影响,一把琴声音好不好除了用料还有诸多因素,是否可以认为有好的花纹的料更适合做琴.起码更容易振动.

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发表于 2010-12-19 19:40:00 | 显示全部楼层
谢谢,等待续讲。有一现象,我见过两位做琴的朋友,用西藏料和欧料结合,声音特别地好。

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发表于 2010-12-19 20:14:00 | 显示全部楼层
      是的,我还没有说完,因为内容很多,我得分段来说。也许大家在看完前一段的时候,会疑惑,那就是花纹好的琴就不好呗,其实不是的,我只是先说明一下花纹形成的原因,因为花纹是最直观,以免大家总是以花纹论英雄。其实材料的材质是最关键的,而材质的好坏看不出来,只有制琴师亲自操刀来试,才能知道。好材质的木料软硬适中,铲刨时感到顺畅,材质不好的料,有的感到很糠,有的出现那种皮条的感觉。材料对声音的影响先放一边,就价值来说,一块花纹好的材料可以说是千里挑一,多数枫木是没有花纹的,物以稀为贵,我相信当年的制琴师选用有花纹的材料,不是从音色方面去考虑的,就是因为这种花纹漂亮,美观漂亮本身就是琴的一部分。有些务实的朋友该说了“提琴是用来拉的,声音好就行,管它漂不漂亮呢”这话也有一定道理,但要是声音好,琴又漂亮,既可以享受美妙的琴声,有可以赏心悦目,岂不两全其美。
     有些话,本想是在介绍完各种材料后,做总结时来说的,但为了减少误会,我先说一下我对材料与提琴关系的观点。首先,从制琴角度来看,花纹好不等于料好、料好不等于琴好,一支的优质的提琴,是多方面完美的结合,不是从一个方面来定提琴的优劣的,好比装修一样,即使你把最好装修材料买到家,用一些外行来施工,结果肯定是糟糕的设计加粗糙的工艺,如果是专业人士来做,肯定在设计上讲究风格,材料上选择适合的,加上完美的工艺,这才会出来理想的效果。  
[此贴子已经被作者于2011-1-4 11:33:05编辑过]
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发表于 2010-12-21 14:15:00 | 显示全部楼层
谢谢李老师

期待。。。。。。。。。。

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 楼主| 发表于 2010-12-24 11:30:00 | 显示全部楼层
怎样从花纹上区分欧料与国料(东北,云南,四川等)?谢谢!

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发表于 2010-12-26 10:43:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 李国嵘 于 2016-6-28 17:46 编辑

分辨欧料与国料的方法,看花纹只是一方面的因素,因为即使是同一产地的材料,表现出来的花纹也有不同,但大多数的材料所表现出的花纹还是具备产地特征的,还得结合颜色,射线的特征,最重要的是看材质,但这只有亲自操刀才能试得出来。就国产背板料来说,主要就是东北、云南、四川产地的,现在也有西藏的料,但因其只是近几年才开发的,产量也是比较少,干燥的时间应该也不够,所以目前并不常见。我还是通过照片来说吧:
东北料2.jpg
这是东北料,其特点是:多数以细花纹为主、花纹通直且光泽好、颜色发红、有矿物线(一段一段的纵向或长或短的小红线)、射线细小。东北料的材质是最硬的了,在提琴上表现的声音特点是比较明亮。
还有一种是白牛子的背板,目前没有照片,白牛子的颜色就白了,没有矿物线,射线更多,整体看来最接近欧料,但就是材质比较脆,琴码和饰缘线的原料就是白牛子。
因为东北料(包括白牛子)的普及料,产量大,价格低,所以厂家的普及琴的背板多数都选用东北料。
相比之下,云南料在花纹上面和材质上面是最丰富了,花纹从宽花到细花,从通直到弯曲,有材质非常好的,也有材质特别差的,但花纹多数以宽花为主。
云南1.jpg
这是大花纹的云南料,花纹走向随意自然。
云南2.jpg
这是中小花纹的云南料
云南1.jpg
花纹大小适中,自然通顺的云南料
云南2.jpg
年轮细腻,材质较好,软硬适中。
5.jpg
这种斜度大,拼板的花纹呈现人字形的,几乎就可以断定就是云南料了。
 云南料的特征是:花纹很少有笔直的,不管花纹的走向是平直还是下斜,都能看到花纹自然弯曲的曲线,几乎看不到射线,颜色不白,以上展示的是材质比较好的材料,是标准的五角枫(叶子是五个角的),这种材料的材质软硬适中,琴的声音也比较理想。
        还有一种是三角枫(叶子是三个角的),产自云南和四川,四川料里比较多。这种料材质最差,材料在新料时,含水量高,特别重,等放置几年以后,水份没了,木材就变形了,有些人认为云南的材料不好,材质软,所指就是三角枫或七角枫。
[此贴子已经被作者于2011-1-4 11:41:18编辑过]
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发表于 2010-12-26 14:00:00 | 显示全部楼层
以下是引用李国嵘在2010-12-19 20:14:00的发言:
      从制琴角度来看,花纹好不等于料好、料好不等于琴好(待续)  


反过来哪?
是否可以认为材料不好,声音也不可能太好!
材料好制作好的琴的声音,应该比材料不好制作好的琴的声音好,也就是说材料是决定声音的因素之一。

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 楼主| 发表于 2010-12-26 17:26:00 | 显示全部楼层

谢谢详细的介绍。

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发表于 2010-12-26 18:27:00 | 显示全部楼层
对的,是这么个道理。制作提琴来说,选材料是比较重要的第一步,材质好、花纹也好的这是上等料,材质好花纹不好的比材质不好花纹好的料好,材质要比花纹重要。
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