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闲聊提琴价格


2016-3-16 11:00 | 原作者: lllvic | 来自: 中国小提琴论坛(原文)

摘要: 小提琴的价格差距很大,从200元人民币到过亿元人民币的都有,不了解内情的人对此往往难于理解。表面上看,这提琴价格也太离谱了吧?但只要认真的了解一下就会发现这很正常,这现象是人类社会中众多文化及商业现象的 ...

   小提琴的价格差距很大,从200元人民币到过亿元人民币的都有,不了解内情的人对此往往难于理解。表面上看,这提琴价格也太离谱了吧?但只要认真的了解一下就会发现这很正常,这现象是人类社会中众多文化及商业现象的一种,且是其中亮丽的一束。

    30多年以前,国内高级的小提琴400~500元一把,普及型的20~50元一把。在当时,这种价格是合理的,因为这些琴都是工厂生产的工业产品,其价格计算是简单明确的。小提琴在那时纯粹是作为乐器供宣传队工作使用,同其它文化艺术品一样,其文化艺术价值基本上得不到体现。那时的寿山石、鸡血石印章只值几块钱,紫砂壶贵的也只有几十元,古玩艺术品更是没有任何市场。

    随着经济和社会的发展,如今字画、古玩艺术品价格不断攀升,好像普遍得到了人们的认可,就连奢侈品也得到了许多人的热衷。小提琴作为艺术品中亮丽的一员,其价值在人们心中的回归应该是理所应当的。

    稍具乐器常识的人都知道,小提琴不仅是乐器,它还是艺术品。不仅小提琴,中国传统民族乐器也具有艺术品价值,像古琴、古筝、二胡等等都是艺术品。当然,现代工业技术生产的乐器产品不是艺术品。手工制作的小提琴既然是艺术品,它的价值就应当体现艺术品价值。水墨画、书法作品是中华文化中最具代表性的艺术品,大师级作品几十万、上百万、甚至过亿元的都有,没有人会用原材料成本+人工费来衡量它的价值。紫砂壶与小提琴从某个角度看颇有相似之处,既有使用价值又有艺术价值。宜兴的国家级工艺美术师(中级职称)的紫砂壶作品价格已经达到5~10万元人民币,高级工艺师的作品价格达10~50万元人民币,大师的作品已经可以上百万了,顾景舟的作品已经突破千万。前些日子在福州一个朋友家里,他拿出几只二胡给我看,小叶紫檀的现代大师作品3.5万元,明清古木制作的要10万以上。那么,有什么理由让手工艺术小提琴的价格按照成本+费用+税+利润来确定呢!

    几天前在论坛上看到一个帖子,大概是说:“……现在还有些人仍然执迷不悟,去定做3万以上的琴,悲剧在继续上演”。意思是说3万元以上的小提琴太贵了,不如买他的几千块的合算。这如同在宜兴的紫砂壶市场上有个小店的主人跟你说:先生,你花100万买顾景舟的一只小壶太悲剧啦,买我店里的只要100块。如果不明就里也就罢了,但你若了解紫砂壶是怎么回事,听了此话非笑掉大牙不可。人如果善于自我贬低,贬损的不仅仅是自己,往往损害的是民族尊严。中国人制作的1000元人民币的白琴,在意大利油漆装饰一下便可卖到10000欧元;同样水平的中国制琴师的作品在中国卖3万人民币便有人大呼上当,在美国卖3万美元却排队等候、应接不暇。我们如果都如此做人,让别人怎么看得起你。

    我在一个回帖中调侃说,大师琴定价可能要66.8万元,可能让有些人大牙松动了。不过,我们要真按66.8万元的价格算一下提琴制作大师的收入,恐怕会让大师及我们这些深爱小提琴的人们心寒:年销售收入5X66.8=334万元;缴纳个人所得税(334-8)X45%+1.3505+0.5505+0.2755+0.1005+0.0555+0.0105=149.043万元;材料成本6万,各项费用75.6万(2000/天);大师的实际年收入103万元。这区区的103万人民币,也就是10万欧元,大概相当于CCTV主持人收入的四分之一,相当于宜兴紫砂壶中级工艺美术师收入的三分之一。

    个人之言,权当消遣。


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最新评论

引用 小提琴爱好者 2014-6-21 15:24
楼主所说言之有理! 其实某些制琴师心里揣着明白装糊涂,故意贬损同行,把圈外人都当成了傻子。

引用 荷锄晚归 2014-6-21 15:49
其他的搞不清,但按照5把琴“材料成本6万”来算,即每把琴成本需要6/5=1.2万元?
引用 lllvic 2014-6-21 16:55
<div class="quote"><b>以下是引用<i>荷锄晚归</i>在2014-6-21 15:49:00的发言:</b><br/>
       
        其他的搞不清,但按照5把琴“材料成本6万”来算,即每把琴成本需要6/5=1.2万元?
       
</div><p></p>大概给你算一下:
中高档欧洲配料:30年背板5000,30年面板1800,30年琴头及侧板400,指板380,拉弦板460,弦轴600,腮托420,尾钮40,尾绳60,弦枕8,尾枕9,低音梁58,角木55,黑白线17,音柱30,松香150,琴弦400,琴马150,肩托520,胶10,合计:10567元。配一只中低档法国弓6000元,配法国中档琴盒3000元,总计19567元。
引用 听琴者 2014-6-21 19:35
看来制琴师傅一分不值了。
引用 荷锄晚归 2014-6-21 20:24
<div class="quote"><b>以下是引用<i>lllvic</i>在2014-6-21 16:55:00的发言:</b><br/>
       
       
        <p></p>大概给你算一下:
中高档欧洲配料:30年背板5000,30年面板1800,30年琴头及侧板400,指板380,拉弦板460,弦轴600,腮托420,尾钮40,尾绳60,弦枕8,尾枕9,低音梁58,角木55,黑白线17,音柱30,松香150,琴弦400,琴马150,肩托520,胶10,合计:10567元。配一只中低档法国弓6000元,配法国中档琴盒3000元,总计19567元。
       
</div><p></p>
嘿哟,能等上风干五年再用就不错了,呵呵。
引用 大老土 2014-6-21 22:53
个人所得税适用税目及税率有误。这个税率是工资薪金所得累进税率。应按劳务报酬的20%计税,可先扣除费用,但理论上要交17%的增值税。但楼主的观点我支持,作为非专业角度来说,上述计算表明楼主还是用心过。——前执业会计师。
引用 qlyb623 2014-6-22 00:19
看来我的下一把琴要买3万元以上的才对的起制琴师了。
引用 明月山人 2014-6-22 06:11
感觉对于多数琴友而言,取的是小提琴的实用属性,对少数热衷的爱好者、收藏家、投机者而言,可能更看中其艺术属性。若非要强调小提琴是乐器和艺术品的统一体固然无可非议,但作为单纯乐器的小提琴仍然是有市场的,所以各个价位都有,根据需要和能力来选择,不必在意别人作何评论、买什么琴。
引用 左嗓子 2014-6-22 07:14
所得税?交吗?
引用 lllvic 2014-6-22 12:03
    宏观上看,中国的提琴制作者在世界的最底端爬行,如果再被自己人踩上几脚,悲摧啊!很多事都有相似的过程,我们为全世界提供廉价的衣帽鞋袜的同时,山已不再绿、水也不再清,除了几个厂主住着豪宅、开着豪车之外,那些廉价劳动力们只能随着经济形势的起伏漂浮残喘。我们不能为能用几百块买到小提琴而窃喜。
    明月说得对,大多数琴友取的是小提琴的实用属性,选择适合自己的就好。就小提琴而言,只要能发出悦耳的声音,多少钱是买卖双方的事,能成交就有他的理由。少年儿童学琴1~2千的足够,学院读书1~2万的应该也够用,专业演出团体的琴师10万以下的琴可能就不好意思上台了,如果是大腕演奏家几十万的琴只能作备用。实际上价格不能和声音画等号,但在大多数人的心中价格却是最重要的,这是世俗的表现,也是人性的需要。爱马仕皮带一条几万块,皮包一个60万,卖得很火,他们都疯了吗?
    买琴要根据自己的需要,对得起自己就行,不必说对得起制琴师。制琴师自己都对不起自己,买琴的不是瞎操心吗?
    左胸看来没被“地税”、“国税”找过麻烦,不过大师们交不交税还真没调查过。
    大老说税目税率有误没错,但其它的一是要“大师”成为个体工商户,二是要“大师”挂靠某个公司,计算出的结果差距也不影响结论。谢谢!
引用 鱼儿 2014-6-22 12:08
作为中国小提琴网的鱼儿,呼吁小提琴必须走高价高质路线,抵制粗制滥造小提琴浪费地球资源。
引用 天马健行 2014-6-22 13:50
<div class="quote"><b>以下是引用<i>鱼儿</i>在2014-6-22 12:08:00的发言:</b><br/>作为中国小提琴网的鱼儿,呼吁小提琴必须走高价高质路线,抵制粗制滥造小提琴浪费地球资源。 </div><p></p>支持!
引用 计算机场统计 2014-6-23 15:18
<div class="quote"><b>以下是引用<i>鱼儿</i>在2014-6-22 12:08:00的发言:</b><br/>作为中国小提琴网的鱼儿,呼吁小提琴必须走高价高质路线,抵制粗制滥造小提琴浪费地球资源。 </div>
<p>可是绝大多数人还是在疯狂的粗制滥造小提琴浪费地球资源!他们只为混口饭吃!</p>

引用 八级音响 2014-6-23 16:15
俺认为小提琴其实就是一件艺术品,无论你从她的形体还是她的声音都是一件欣赏能力极深可究的艺术品。假如你有一只小提琴不论价值高低,都有她的鉴赏价值,(除开那些粗制滥造的)。
引用 我是月影传说 2014-11-15 15:17
说说我对提琴价格的看法:
先、拿曹树堃与朱明江比,曹的性价比要大于朱,为什么,因为曹侨居美国,那边的工价和这边不一样。如果你够狠,用美元和曹买,这就不贵了。
我的看法是:同价买国外的大师作品性价比高

二、国内北上广的提琴制作师,大部份都3-4万的制作费,价格也还算合理,毕境年制作是有限的嘛,一年十来支琴,扣掉成本,一年收入20万人民币,一个月平均2万的工资,还在上海北京制琴也算合理,再怎么说,就算在上海扫大街也得有2千多的工资吧,去食店收盘子也得有3千多吧,去做个工厂小员工也得4千多吧,有点能力做个职员什么的也得5千多吧,有点能耐的管理者、技术工月薪万把是正常的,所以这样算不贵了吧。
引用 ba5rw 2014-11-15 23:31
支持楼主观点!以前自己没有任何实践的时候和许多人一样感觉高价琴宰人,但是后来自己也改造了两三把琴后才知道价值所在。而且也不是每位制琴师只要不懈努力就都达到大师级别的,这点和艺术家一样。

我有一个兄弟是搞美术的,在美国办了一次画展,一个老妇人仅仅感觉他的画有功底,就花了一大笔钱把他的画全买了,原来以为是一种艺术投资,后来才知道人家是鼓励年轻人专心于艺术,钱对于没有其他家人的老妇人来说已经意义不大了,人活到那份上已经是一种纯粹精神上的追求,也许她想留给别人一个念想,但是她的确做到了,至少我景仰她,虽然我不知道她是谁。

有成就的人买琴已经不是看琴的升值空间了,而是做人类文明的推动者……所以每次想到先前我在其他地方贬低制琴师的言行我都感到脸红,真的是角度不同高度不同认识也不同!
引用 庞熔 2014-11-16 01:49
买了10年8年都不后悔的价就是合理琴价。
引用 Herr周 2014-11-16 10:01
这个帖子绝对要支持,说的很好···
引用 wjx_ccb 2014-11-17 17:20
<font size="4">支持楼主观点。制作一把好琴绝对要花很大的功夫,一年能做过10把已经了不得了。所谓高价七除八扣所剩只能算中等收入的水平。个人感觉,现阶段我们的大师在琴身外形上已经做到了极致,“眉清目秀”!但总感觉艺术“味道”比起国外的作品差了一点点,无论外形还是声音。还要努力啊。</font>

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